Кварцевый фильтр для SSB

Аватара пользователя
ru0aog
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 30 сен 2021, 05:50
Позывной: ru0aog
Город: Красноярск
Имя: Станислав
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 138 раз

Кварцевый фильтр для SSB

Сообщение ru0aog » 10 янв 2022, 07:36

Продолжаю ковырять методику подбора кварцев для фильтра.
Для начала замерил ёмкость между выводами и корпусом резонатора
IMG_20220110_110200.jpg
Вышло 2,99 пФ
IMG_20220110_110213.jpg
Потом померил между выводами кварца
IMG_20220110_110351.jpg
чуть побольше 3,24 пФ
IMG_20220110_110417.jpg
Буду использовать эти параметры при вводе Ср.
Хотя и 4 пФ было бы ближе к истине, т.к. не учитывается ёмкость монтажа на плате.

Далее, обмерю ещё раз какой-нибудь кварц.
Я перешёл к измерениям при помощи NWT, т.к. измерение амплитуды отклика от цифрового генератора даёт более точные значения, чем замеры частоты генератора на кварце. В случае генератора в цепь вносятся дополнительные ёмкости, трудно поддающиеся учёту.
Но при отсутствии NWT можно воспользоваться и генератором+частотомером. Но это менее точный метод.

Зажимаю выводы NWT и припаиваю к ним кварц
IMG_20220110_112528.jpg
Строю характеристику в широком диапазоне
001.png

Аватара пользователя
ru0aog
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 30 сен 2021, 05:50
Позывной: ru0aog
Город: Красноярск
Имя: Станислав
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 138 раз

Кварцевый фильтр для SSB

Сообщение ru0aog » 10 янв 2022, 08:12

Посмотрим поближе и разберём, что же это такое получилось.
002.png
Почитал, на что рекомендую обращать внимание при подборе.

1. максимальный пик последовательного резонанса.
чем ближе это пик к 0 дБ, тем меньше затухание.
2. минимальные пики паразитных резонансов
желательно, что бы эти резонансы были поменьше.
3. близость резонансов, как последовательного (пик), так и параллельного (провал).
на параллельный резонанс сильно влияет ёмкость щупов.
чем ближе частоты резонансов, тем более плоская вершина фильтра.
При широкой полосе разброс может быть больше. Народ берёт до 170 Гц при полосе SSB.
На узкой полосе (1,4...1,7 кГц и Уже) разброс кварцев должен быть меньше.
4. при увеличении количества кварцев свыше 10 сложно добиться плоской АЧХ.
5. заземление корпусов кварцев не влияет на характеристику в полосе пропускания, а влияет на подавление в дальней зоне.
6. руководство к Dishal рекомендует подбирать кварцы с одинаковой частотой последовательного резонанса Fs и динамической индуктивностью Lm.
отклонение Fs допускается до 2% от полосы пропускания фильтра. 5% раст неравномерность в полосе.
т.е. при полосе 2,5 кГц разброс Fs допускается до 2500*2/100 = 50 Гц.


Аватара пользователя
ru0aog
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 30 сен 2021, 05:50
Позывной: ru0aog
Город: Красноярск
Имя: Станислав
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 138 раз

Кварцевый фильтр для SSB

Сообщение ru0aog » 10 янв 2022, 08:40

Решил посмотреть, как влияет заземление корпуса резонатора.
IMG_20220110_123502.jpg
Зелёный график - нет заземления.
Красно/синий - заземлено.
003.png
Посмотрим поближе основной резонанс.
И правда, что влияет на параллельный резонанс. Заземлив корпус, мы внесли дополнительную ёмкость кристаллодержателя
004.png
смещение составило примерно 2325 Гц.

Аватара пользователя
ru0aog
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 30 сен 2021, 05:50
Позывной: ru0aog
Город: Красноярск
Имя: Станислав
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 138 раз

Кварцевый фильтр для SSB

Сообщение ru0aog » 10 янв 2022, 09:03

Сравнил фильтр без заземления кварцев и с заземлением
зелёный - без заземления
красный - с заземлением
также решил оставить графики типового кварца, обмерянного ранее
005.png
На АЧХ заземление вообще не влияет.
Чуть уменьшился уровень шума, но это на пределе измерения моего NWT с щупом.
Также параметры с заземлением
max:-5.16dB 8.999572MHz
min:-79.85dB 9.005263MHz
B3db: 2.541 kHz
Q: 3541.84
f1: 8.998543 MHz
fm: 8.999814 MHz
f2: 9.001084 MHz

B6db: 2.709 kHz
f1: 8.998459 MHz
f2: 9.001168 MHz
B60db: 6.594 kHz
f1: 8.995981 MHz
f2: 9.002575 MHz
Shape-Faktor: 2.434109
Да, небольшие изменения есть. Имхо, несущественно.
Возможно, оно что-то там и подавляется, но я этого увидеть не могу.

Аватара пользователя
ru0aog
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 30 сен 2021, 05:50
Позывной: ru0aog
Город: Красноярск
Имя: Станислав
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 138 раз

Кварцевый фильтр для SSB

Сообщение ru0aog » 10 янв 2022, 09:26

Попробовал покачать частоту генератором от NWT, а принимать на msi001+msi2500 в режиме удержания максимальных пиков.
Вышло не очень.
К тому же почти 20 дБ съедает резистивное согласование
006.png
На КВ-диапазоне msi001+msi2500 всё равно шумит так же, на уровне -80 дБ.

Аватара пользователя
ru0aog
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 30 сен 2021, 05:50
Позывной: ru0aog
Город: Красноярск
Имя: Станислав
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 138 раз

Кварцевый фильтр для SSB

Сообщение ru0aog » 10 янв 2022, 11:16

Подумал по примеру RA3AO сделать фильтр для повышения чистоты тона испытательного генератора.
p0170.png
Но у Дроздова были резонаторы на 14 МГц, а я попробую свои 9-мегагерцовые.
Выбрал почти наугад из кучки "отбракованных" кварцев 4 штучки
(строчка внизу - среднее арифметическое)
004.png
посчитал, правда менее 4 порядка поставить не даёт, но думаю, что-нибудь да получится
подгонял под нагрузочное сопротивление 50 Ом
003.png
Спаял простейшую схему
4cr.JPG
Прогоняю АЧХ
01.png
Что-то получилось :)
02.png
Полоса, правда шире запланированной, но это даже хорошо.
И затухание приемлемое -2,65 дБ.
С таким фильтром дальнюю зону можно дополнительно на 55...60 дБ придавить. Гармоники в особенности.

Аватара пользователя
R9OFG
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
Позывной: R9OFG, ex R0AEK
Город: Новосибирск
Имя: Саша
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 274 раза
Контактная информация:

Кварцевый фильтр для SSB

Сообщение R9OFG » 10 янв 2022, 13:43

ru0aog, тогда и смысла нет с экранами экспериментировать, ухом вообще ни чего не заметно будет!

Аватара пользователя
ru0aog
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 30 сен 2021, 05:50
Позывной: ru0aog
Город: Красноярск
Имя: Станислав
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 138 раз

Кварцевый фильтр для SSB

Сообщение ru0aog » 10 янв 2022, 14:41

R0AEK, на приёме - да. А на передаче может и понадобиться...
Хотя там земля со всех сторон. Думаю, достаточно просто заземлить корпуса кварцев.

Аватара пользователя
ru0aog
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 30 сен 2021, 05:50
Позывной: ru0aog
Город: Красноярск
Имя: Станислав
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 138 раз

Кварцевый фильтр для SSB

Сообщение ru0aog » 10 янв 2022, 15:30

Поставил вместо конденсатора 330 пФ переменный воздушник 11...440 пФ
и снял графики
005.png
красный = 11 пФ,
оранж = 95 пФ,
коричн = 225 пФ,
зеленый = 350 пФ,
синий = 440 пФ.

Ниже 50 дБ график не опустился из-за длинных соединительных проводов КПЕ.
Если поставить кондер на 200 пФ, то уже получится пошире, чем с 330
007.png

Аватара пользователя
ru0aog
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 30 сен 2021, 05:50
Позывной: ru0aog
Город: Красноярск
Имя: Станислав
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 138 раз

Кварцевый фильтр для SSB

Сообщение ru0aog » 10 янв 2022, 16:04

А если ввести 5-ый кварц,
5cr.JPG
то крутизна скатов прилично увеличится:
008.png
но с этим возрастёт затухание и несколько сузится полоса.
200 пФ - много.

Ответить

Вернуться в «Узлы, блоки, модули»