HAMforum.ru

Здравствуйте коллеги.

Задумал я тут достаточно серьезный и хитрый дуплексер (многоплексер) по типу как в моем WebSDR. А так как его нужно посчитать с нуля, процесс застопорился.
Есть ли какой софт который умеет моделировать подобные фильтры?
Или есть хорошие статьи о расчетах таких фильтров?
В русскоязычном сегменте интернета чего-то толкового я не нашел, хотя может плохо искал. В основном попадаются дуплексоры на спиральных или объемных резонаторах на УКВ. А мне на КВ надо, на обычных катушках и конденсаторах.

Как-то раньше не приходилось с нуля рассчитывать данный тип схем, брал готовое и если необходимо, подстраивал под себя.
Сейчас меня вот какой вопрос занимает.
Если посмотреть на схему, то по своей сути это ФНЧ и ФВЧ соединенных вот по такой схеме: С выходами все понятно, там все под 50 ом. А входы? Насколько я понимаю, входы фильтров должны иметь сопротивление 100 ом? Ну типа параллельно Или фильтры нужно рассчитать таким образом, что бы частоты среза были на некотором расстоянии друг от друга, в таком случае можно рассчитать и под 50 ом?

Владимир, давайте определимся с терминологией.
1. Дуплексер (Duplexer) - это устройство, которое используется используется для одновременной работы приемника и передатчика на одну антенну (дуплексный режим).
2. Диплексер (Diplexer) обычно используется для комбинирования/разделения сигналов, разнесенных по частоте.
3. Receive Multicoupler (RMC) - устройство для подключения нескольких приемников к одной антенне. Часто включает в себя преднастроенные фильтры и малошумящий усилитель.

В WEB-SDR у Вас - RMC.
На картинке в этой ветке - простой диплексер на основе ФНЧ и ФВЧ 3 порядка.
Вы задаете вопрос о дуплексерах. Тут все сложнее, поскольку требуется обеспечить очень хорошую развязку между приемником и передатчиком.

Все-таки что за устройство Вы проектируете и какова конечная цель?

Если все-таки требуется диплексер, то вот пример методики расчета http://www.n6rk.com/diplexer/diplexer.pdf

За методику расчета отдельное большущее спасибо!

Дуплексер (Duplexer) и Диплексер (Diplexer) по своей сути одно и тоже, делают они одну и туже работу и построены на одних и тех же принципах. Отличие только в подводимой мощности. Типа дуплексер на выход передатчика а диплексер для сигнальных цепей. Или я ошибаюсь?

Да мне нужен RMC, для новой ревизии websdr, но считать его придется как дуплексер или диплексер

R2AJI писал(а): ↑

30 сен 2021, 11:07

Типа дуплексер на выход передатчика а диплексер для сигнальных цепей. Или я ошибаюсь?

Не совсем так. Это разные устройства.
Если не углубляться в детали построения, а представить устройства как "черные ящики" с тремя портами, то устройства выглядят примерно так. Обозначим порты 1 - общий (антенна), 2 и 3 - дополнительные.
Дуплексер одновременно передает сигнал с общего порта 1 на порт 2 и с порта 3 на общий порт 1.
Диплексер либо передает сигнал с порта 1 на порты 2 и 3, либо с портов 2 и 3 на порт 1. То есть осуществляет "демультиплексирование" или "мультиплексирование".

Надеюсь, что не очень сильно запутал. Если нарисовать это в виде картинки, то сразу все понятно.

Конструкция и схемотехника диплексеров и дуплексеров также отличаются.
Комбинируя диплексеры, можно сделать RMC как Вас в WEB SDR приемнике.

R2AJI писал(а): ↑

30 сен 2021, 11:07

За методику расчета отдельное большущее спасибо!

Рад, что помог!

Нашел два калькулятора для диплексеров по упомянутой методике N6RK
https://people.physics.anu.edu.au/~dxt1 ... plexer.php
https://people.physics.anu.edu.au/~dxt1 ... lexer2.php

Oleg, начал считать вручную и понял, что таки да, должны быть калькуляторы для расчетов, ибо в ручную очень уж кропотливо и есть большая вероятность ошибки. Начал поиски в западном сегменте сети, и так же натыкался на данные калькуляторы. Но они считают достаточно простые фильтры. Чего не очень хватало.

И вот нашел то, что нужно! А именно программа "Diplexer" http://tonnesoftware.com/diplexerdownload.html
Крошечная, по современным меркам, аж целых два мегабайта! Ух!
Но позволяет считать фильтры до 11(!) порядка, что конечно же радует: Правда результаты расчетов несколько расходятся с методикой N6RK, но порядок цифр очень даже похож. Надо будет все проверять на RFSim99.

R2AJI, очень интересная программа. Спасибо!
Полезная функция - сохранение в виде .asc файла для LTSpice. Можно сразу же посмотреть АЧХ, что очень удобно.

На этом же сайте нашлось много других полезных программ для расчетов.

R2AJI писал(а): ↑

30 сен 2021, 13:41

Надо будет все проверять на RFSim99.

Я попробовал рассчитать с помощью этой программы диплексер при N=7 и F=10 МГц. По результатам расчета построил модель в RFSimm. Получилось очень неплохо.

Прилагаю файл для RFSimm, если вдруг у кого-нибудь появится желание взглянуть. А создание разных вариантов файлов для симулятора LTSpice - это встроенная функция программы "Diplexer", что очень удобно.

Есть калькуляторы триплексеров?
И разных типов, полосовой-режекторный.
Или методу как соединять фильтры?
Нет проблем построить фильтр с нужными параметрами. Калькуляторы доступны.
Но соединить их в дуплексер/триплексер - проблема.
Некоторые получается соединить, другие не выходит - полностью расстраиваются.