зависимость КСВ от ФНЧ

Аватара пользователя
R0AEK
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
Позывной: Саша R0AEK
Город: Красноярск-26
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 74 раза

зависимость КСВ от ФНЧ

Сообщение R0AEK » 08 апр 2020, 16:34

Тогда с одной из сторон фильтра явно не 50 ом отсюда и ксв высокий.

Аватара пользователя
R0AEK
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
Позывной: Саша R0AEK
Город: Красноярск-26
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 74 раза

зависимость КСВ от ФНЧ

Сообщение R0AEK » 08 апр 2020, 17:02

Vладимир писал(а):
08 апр 2020, 16:29
а значения s11 s22 это вообще что ??
Вывод идёт в S-параметрах, но это пугать не должно: S21 - проходная крутизна (проще говоря: коэффициент передачи, или АЧХ), S11 - это коэффициент отражения (то, что показывает КСВ-метр в положении "отраженная волна").

Подробнее можно почитать тут, Игорь Викторович Гончаренко DL2KQ очень хорошо расписывает.

Vладимир
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 14 окт 2019, 00:26
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 21 раз

зависимость КСВ от ФНЧ

Сообщение Vладимир » 08 апр 2020, 19:27

спасибо всем , тему вкурил , буду заново пробовать .
что получится покажу.

Аватара пользователя
R4YAE
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 13 окт 2019, 22:08
Откуда: Чувашия
Позывной: R4YAE
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 135 раз

зависимость КСВ от ФНЧ

Сообщение R4YAE » 08 апр 2020, 20:30

Vладимир писал(а):
08 апр 2020, 16:29
а значения s11 s22 это вообще что ??
Это так называемые S-параметры. S21 характеризует передающие способности (коэффициент передачи) линии, а параметр S11 характеризует отражающую способность линии, когда часть полезного сигнала отражается от конца линии (нагрузки) и возвращается в её начало (генератор). Транзисторы так же являются линиями (двухполюсниками), у которых есть вход и выход. В частности всем известный параметр биполярного транзистора h21 - коэффициент передачи тока.

Аватара пользователя
R4YAE
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 13 окт 2019, 22:08
Откуда: Чувашия
Позывной: R4YAE
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 135 раз

зависимость КСВ от ФНЧ

Сообщение R4YAE » 08 апр 2020, 20:35

Vладимир писал(а):
08 апр 2020, 19:27
буду заново пробовать
При согласовании выходного каскада передатчика полезно контролировать его ток потребления и КПД (соотношение потребляемой от источника питания мощности и мощности, отдаваемой нагрузке). Если ток и КПД без ФНЧ и с ним не особо отличаются друг от друга, то согласование выходного сопротивления УМ со входом фильтра можно считать успешным. но это в том случае, если на выходе каскада уровень гармоник незначительный. По этой причине выходную мощность передатчика всегда измеряют с ФНЧ. Особенно, если при измерении использовать вольтметр/осциллограф с большим входным сопротивлением. Такой прибор падок на наводки

Аватара пользователя
AZM.SU
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 17 окт 2019, 21:00
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 29 раз
Поблагодарили: 34 раза

зависимость КСВ от ФНЧ

Сообщение AZM.SU » 08 апр 2020, 20:40

Vладимир писал(а):
08 апр 2020, 14:11
схема фильтра с номиналами деталей
Собственно уже R0AEK, уже подсказал, что фильтр несимметричен, кроме того как я и предположил и сказал ранее об этой проблеме: верхние частоты, для которых фильтр имеет сопротивление совсем не 50 Ом никуда не отводятся.
Кажется, что доля отфилтрованных внеполосных ВЧ компонент небольшая и они не внесут значительного вклада, но это только кажется, до тех пор пока не будет учтено, что выход передатчика для этих компонент тоже не 50 Ом, значит они могут "циркулировать" между выходом передатчика и входом фильтра, то есть пройдут неоднократно через КСВ-метр, пока наконец не будут преобразованы в тепло и не рассеятся в виде ЭМ волн.

Vладимир
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 14 окт 2019, 00:26
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 21 раз

зависимость КСВ от ФНЧ

Сообщение Vладимир » 13 апр 2020, 23:30

перерасчитал фильтры заново ,
24-28.png
из данного грфика, по расчотам, ксв не должен привышать 1.1
запаял пока только фильтр на два диапазона 24-28мгц
ачх в норме, а ксв опять не к чорту.
на диапазоне 24 примерно 1.7
на диапазоне 28 примерно 1.5
----------
пробовал запитывать проводами разной длинны
провод 1м ксв 1.63 по прибору сопротивление r=50 om
провод 50 см ксв 1.4 по прибору сопротивление r=28 om
---
пробовал немного увеличить индуктивность первой и последней катушки
на диапазоне 28 мгц ксв 1.01 (УРА !!!!)
а на диапазоне 24 мгц ксв 2.4 (совсем не УРА )

подскажите в какую сторону копать.

Аватара пользователя
R0AEK
Сообщения: 335
Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
Позывной: Саша R0AEK
Город: Красноярск-26
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 74 раза

зависимость КСВ от ФНЧ

Сообщение R0AEK » 14 апр 2020, 09:53

Vладимир,
Vладимир писал(а):
13 апр 2020, 23:30
пробовал немного увеличить индуктивность первой и последней катушки
этим самым Вы как раз согласовываете данный ФНЧ по входу и выходу.
Vладимир писал(а):
13 апр 2020, 23:30
подскажите в какую сторону копать.
ИМХО - делать свой ФНЧ на каждый диапазон

Аватара пользователя
R4YAE
Сообщения: 289
Зарегистрирован: 13 окт 2019, 22:08
Откуда: Чувашия
Позывной: R4YAE
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 135 раз

зависимость КСВ от ФНЧ

Сообщение R4YAE » 14 апр 2020, 18:10

R0AEK писал(а):
14 апр 2020, 09:53
делать свой ФНЧ на каждый диапазон
Тогда уж лучше полосовой фильтр

Vладимир
Сообщения: 142
Зарегистрирован: 14 окт 2019, 00:26
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 21 раз

зависимость КСВ от ФНЧ

Сообщение Vладимир » 14 апр 2020, 19:34

этот фнч для киловатника , размер реле не позволит подводную магистраль и отводную сделать короткой, а с длинной ниже 40 дб не загасить.
сечас за основу платы взята двух платная разводка с eb104

Ответить

Вернуться в «Узлы, блоки, модули»