HAMforum.ru

Всем привет. Ситуация такая. Планирую приобрести G450C и антенну XL-222. Все это будет монтироваться на мачте высотой 12 из обычной стальной трубы 50мм. Попытался изучить вопрос "совместимости" антенн типа XL-222 и AD223 и этой поворотки. И наткнулся на неоднозначную ситуацию. Кто то говорит, что подобное сочетание вполне жизнеспособно, дескать - по 10...15 лет работают такие поворотки с этими антеннами, кто то утверждает, что повортка хиленькая для таких антенн и приводит весьма убедительную аргументацию в виде сопоставления к-факторов. Производитель антенн XL-222 пишет в характеристиках К-фактор = 200in/lb, что в корне не соответствует формуле "К-фактор = радиус поворота * на вес антенны". В результате я окончательно запутался. Ранее дела с такими антеннами и поворотками не имел - опыта НОЛЬ. Нужны аргументированные мнения по поводу этой пары - G450C/XL-222. Не по принципу "сосед друга сказал, что у зятя его троюродного брата такая же поворотка 100 лет работает с 335 антенной", а опираясь исключительно на практический опыт использования подобного сочетания. Ибо не хочется потратить средства на то, за что буду трястись каждый раз, когда задует сколько нибудь сильный ветерок. А у нас бывают ветра и до 30м/сек. Редко, но бывают. А 20м/сек бывают и не редко. Но, больше всего будет жалко не потраченных денег, а времени и усилий на демонтаж мачты с антенной, ремонт поворотки и новый подъем всего этого...

С надеждой жду ваших мнений. Просьба советы типа "купи G800 или G1000" не давать - я и сам знаю, что эти ротаторы мощнее G450. Но и цена у них существенно выше. Конечно, если общее мнение сложится так, что G450 не проходит, тогда буду изыскивать средства на что то более мощное, но сначала хочу убедиться, что G450 действительно не пригодна для моей задачи. Вот в этом ключе и прошу высказываться.

Спасибо.

А какая подводимая мощность планируется для задуманной конструкции?

Работаю без "помощника". Yaesu FT-857D 100W и немного "раскачанный" до 140W Yaesu FT-900AT. Пока этого хватает. Есть даже какой то своеобразный интерес работать без усилителя. С киловаттом и "ягой" пробить любой пайлап - большого ума не надо. Антенна нужна только для повседневной работы, дней активности и так далее. В контестах не участвую. Со временем, может быть, обзаведусь на самый "пожарный" случай усилителем ватт 400-500, но не более.

А есть какая то связь между подводимой к антенне мощностью и мощностью ротатора? Ну, если только поступит предложение сделать "ягу" из удочек и проволоки. Сразу - нет. И объяснять почему - не хочу, без обид.

Главное надёжно, чтобы не сдуло на авто во дворе. И согласование с трансивером+фидером. Тогда и в помошнике может необходимость отпадет. Если не для контестов.... Хорошо настроенная проволка - не хуже......

R0AEK писал(а): ↑

19 ноя 2019, 20:59

Главное надёжно, чтобы не сдуло на авто во дворе.

Ставить буду на участке за городом. На даче, грубо говоря.

R0AEK писал(а): ↑

19 ноя 2019, 20:59

Хорошо настроенная проволка - не хуже......

Может быть. Но душа не лежит к таким конструкциям. Да и первый же ледяной дождь, кои у нас здесь не редкость, сломает к чертям все эти удочки с проволоками. А вороны помогут в этом.

Chipmaster писал(а): ↑

19 ноя 2019, 20:33

немного "раскачанный" до 140W Yaesu FT-900AT

Ох уж эти разгоняльщики трансиверов, когда подобный девайс приходит в ремонт, мат в сервисцентре стоит такой, что хоть угодников выноси. Говорю это потому, что сам работаю в сервисцентре, мой коллега тоже ругается, но малость сдержаннее. Потом пока все выровняешь, настроишь, причешешь и... рабочий день окончен. Пожалуйста не разгоняйте трансиверы, умощнение на 40 ватт даст прибавку в четверть балла, а токи проходящие через транзисторы увеличиваются прилично. Посмотрите схему выходого каскада, потом даташит на транзисторы, посчитайте сколько уходит в тепло и осознайте.
А по поводу поворотки, выкладку по цифрам делать не буду, но при разнице в цене в 8 тысяч (G450 - 37 и G1000 - 45), вы получаете устройство которое имеет характеристики в два раза выше. Не знаю как там в Красноярске с ветрами, но в случае поломки, которая по закону Мерфи произойдет в самый не подходящий момент да еще и зимой, покупать придется уже более дорогую и мощную поворотку.
И да, если мачта будет из одиночной трубы пятидесятки, я вообще не рекомендую покупать поворотное устройство.

R2AJI, Трансивер потребляет на передачу ток, всего на 1А больше номинального. Осциллографом на нагрузке 50ом амплитуда 116В. Следуя формуле Р=(Uамp * 0.707)^2/Rload получаем действующую мощность около 134Вт. Градусник на дисплее показывает 140. Ток БП 21А, напряжение питания 13,4В. Все измерения в режиме несущей FM. Двухтональником смотрел - все красиво, транзисторы (выходные) - родные. Ток покоя чуть больше 2А. УМ отлажен как швейцарские часы. КСВ на нагрузке 1,02. Так что не нужно напраслину возводить на всех "разгоняльщиков" поголовно. "Разогнать" можно и с умом - не сильно выбиваясь за штатные режимы работы трансивера.

Ну и, кроме того, я просил советов по поворотке, а не читать мне мораль про то как надо поступать с моим трансивером, который я не ношу в мастерскую, а ремонтирую сам, если возникает нужда. Без обид.

R2AJI писал(а): ↑

20 ноя 2019, 00:03

но при разнице в цене в 8 тысяч (G450 - 37 и G1000 - 45)

Интересно, где вы такие цены нашли. Я везде натыкаюсь на такие: G450C - 26...27т.р., G800 - 37...40т.р., G1000 - 42...55т.р. Поделитесь ссылками. Только ссылками на сайты, где цены актуальные, а не замерзшие 5 лет назад. И, кроме того, если для кого то 8т.р. - небольшая разница, то для меня весьма существенная. Ибо антенна XL222 стОит 12500 и эти 8т.р. - 60% ее стОимости.

Chipmaster писал(а): ↑

20 ноя 2019, 08:50

как надо поступать с моим трансивером

Как угодно, но где-то Вы меня обманываете.
Если открыть даташит на выходные транзисторы, то видим, что у них минимальный КПД 35% допустим, что в Ваших экземплярах 40% то при 21А, напряжение питания 13,4В получаем 280 ватт подводимой мощности. В принципе, если использовать современные транзисторы, у которых КПД около 50% то как бы все ровно... Но есть проблема, в текущий момент потребляет не только выходной каскад, но и весь остальной трансивер, и ампера так три надо набросить. А у Вас ситуация еще интереснее, менее эффективные транзисторы отдают бОльшую мощность при меньших энергозатратах.
Каким осциллографом смотрели напряжение и на какой частоте?

Chipmaster писал(а): ↑

20 ноя 2019, 08:50

не сильно выбиваясь за штатные режимы работы трансивера.

Ну не знаю, выбились как минимум на 40% сильно это или нет, решать конечно же Вам, но...

А по поводу G-450 действительно, ошибся, не ту строчку прайса посмотрел, прошу прощения. Разница в цене более существенна, порядка 14 тысяч рублей. В таком случае действительно повод задуматься, что же выбрать. Но тем не менее, я считаю, что 450-я поворотка больше для УКВ, максимум два застаканые волновых канала. Но возможно я параноик и мне нужны кратные гарантии надежности

А теперь чуть подробнее, сравните азимутную (нижнюю) часть поворотки G5500 которая рассчитана для УКВ антенн, и другие поворотки этого бренда. А затем сравните с G450. Я думаю сами все поймете.