Согласование антенны и SDR-приёмника
- greenmiler
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 15 авг 2021, 19:39
- Откуда: Украина
- Позывной: UR1285SWL
- Город: Житомир
- Имя: Ростислав
- Благодарил (а): 7 раз
Согласование антенны и SDR-приёмника
Сообщение greenmiler » 14 янв 2022, 01:00
Доброго времени суток, товарищи радиолюбители!
В детстве я очень любил крутить китайские приёмники, слушать вещание на КВ. В прошлом году интерес к радио снова пробудился и я решил приобрести китайский клон SDR-приёмника RSP1 для начального ознакомления с радиолюбительством. В качестве антенны, ввиду отсутствия альтернатив, было решено использовать 20-тиметровый отрезок медного провода, воткнутый напрямую в SMA-разъём. Качество радиоприёма в целом устраивает. На 80-ке, 40-ке хорошо слышно радиолюбителей, порой на удалении 1,5 - 2 тисячи килиметров. Через WSPR принимал сигналы с Северной Америки.
Однако в процесе поверхностного ознакомления с радиотехникой узнал, что волновое сопротивление провода во много раз привышает волновое сопротивления антенного разъёма приемника и что их нужно согласовывать. В интернете встречалась информация, что для согласования антенну "длинный провод" нужно подключать к приёснику через балун с коэфициентом усиления 1:9.
Вопрос: Так ли важно согласование антенны и приёмника для качественного приёма? Можно ли использовать для этих целей балун 1:9?
Заранее прошу прощение за глупый вопрос и допущенные ошибки и неточности.
В детстве я очень любил крутить китайские приёмники, слушать вещание на КВ. В прошлом году интерес к радио снова пробудился и я решил приобрести китайский клон SDR-приёмника RSP1 для начального ознакомления с радиолюбительством. В качестве антенны, ввиду отсутствия альтернатив, было решено использовать 20-тиметровый отрезок медного провода, воткнутый напрямую в SMA-разъём. Качество радиоприёма в целом устраивает. На 80-ке, 40-ке хорошо слышно радиолюбителей, порой на удалении 1,5 - 2 тисячи килиметров. Через WSPR принимал сигналы с Северной Америки.
Однако в процесе поверхностного ознакомления с радиотехникой узнал, что волновое сопротивление провода во много раз привышает волновое сопротивления антенного разъёма приемника и что их нужно согласовывать. В интернете встречалась информация, что для согласования антенну "длинный провод" нужно подключать к приёснику через балун с коэфициентом усиления 1:9.
Вопрос: Так ли важно согласование антенны и приёмника для качественного приёма? Можно ли использовать для этих целей балун 1:9?
Заранее прошу прощение за глупый вопрос и допущенные ошибки и неточности.
greenmiler
- R9OFG
- Сообщения: 1182
- Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
- Позывной: R9OFG, ex R0AEK
- Город: Новосибирск
- Имя: Саша
- Благодарил (а): 181 раз
- Поблагодарили: 276 раз
- Контактная информация:
Согласование антенны и SDR-приёмника
Сообщение R9OFG » 14 янв 2022, 12:03
согласованная антенна лучше вытянет DX-овgreenmiler писал(а): ↑14 янв 2022, 01:00Вопрос: Так ли важно согласование антенны и приёмника для качественного приёма?
усиления -> трансформации
согласователь может быть не только балун
R9OFG
- ru0aog
- Сообщения: 942
- Зарегистрирован: 30 сен 2021, 05:50
- Позывной: ru0aog
- Город: Красноярск
- Имя: Станислав
- Благодарил (а): 125 раз
- Поблагодарили: 138 раз
Согласование антенны и SDR-приёмника
Сообщение ru0aog » 14 янв 2022, 15:31
Вам балун не особо поможет.greenmiler писал(а): ↑14 янв 2022, 01:00было решено использовать 20-тиметровый отрезок медного провода, воткнутый напрямую в SMA-разъём
Диаграмма поднимется на пару дБ, в остальном разницы не заметите.
Ваше волновое сопротивление разъёма будет играть тут самую последнюю роль, ведь у вас даже коаксиального кабеля нет.
Может немного исказиться диаграмма передачи входного полосового фильтра. Но там такая широкая полоса, что это тоже почти не повлияет.
А вот что было бы полезно, так это отнести полотно антенны подальше от стен и поднять повыше.
Чтобы антенна не гребла на себя все помехи в округе, лучше бы ей придать свойства фильтра, т.е. настроить в резонанс.
А именно - подобрать длину и расположение полотен (их должно быть как минимум два - сама антенна и её противовес).
Эта антенна будет настроена только в точке подключения к полотнам, т.е. где-то на высоте.
Чтобы передать сигнал с полотен к приёмнику, и не нахватать помех, обычно импользуют коаксиальный кабель. Вот чтобы согласовать кабель с антенной и используют балун.
А дальше уже всё проще: и кабель и гнёзда и входные фильтры, всё рассчитывается под 50 Ом.
ru0aog
- greenmiler
- Сообщения: 2
- Зарегистрирован: 15 авг 2021, 19:39
- Откуда: Украина
- Позывной: UR1285SWL
- Город: Житомир
- Имя: Ростислав
- Благодарил (а): 7 раз
Согласование антенны и SDR-приёмника
Сообщение greenmiler » 14 янв 2022, 18:24
Спасибо за ответы!
Во-общем, как я понял, первое что нужно сделать — это поднять антенну повыше и нормально уставновить её с использованием изоляторов и т. д. Далее, сделать снижение используя коаксиальный кабель и согласовать его с антенной произвольным согласующим устройством.
Во-общем, как я понял, первое что нужно сделать — это поднять антенну повыше и нормально уставновить её с использованием изоляторов и т. д. Далее, сделать снижение используя коаксиальный кабель и согласовать его с антенной произвольным согласующим устройством.
greenmiler
-
- Сообщения: 365
- Зарегистрирован: 22 окт 2019, 16:06
- Позывной: R2AVB
- Город: Москва
- Имя: Олег
- Благодарил (а): 48 раз
- Поблагодарили: 117 раз
Согласование антенны и SDR-приёмника
Сообщение Oleg » 14 янв 2022, 19:46
greenmiler,
Вот результаты измерения входного сопротивления антенны длиной около 20 метров с коротким противовесом длиной порядка 1 метра. Провод идет с 10 этажа под углом к земле. Высота нижней точки - метров 7-8 над землей. Запитывается в верхней точке (на 10 этаже)
Привожу просто для иллюстрации. В Вашем случае резонансы будут, конечно же, на других частотах, но входное сопротивление также будет очень сильно изменяться в зависимости от частоты.
Применить один трансформатор для согласования такой антенны сразу на всех диапазонах не получится.
Вот результаты измерения входного сопротивления антенны длиной около 20 метров с коротким противовесом длиной порядка 1 метра. Провод идет с 10 этажа под углом к земле. Высота нижней точки - метров 7-8 над землей. Запитывается в верхней точке (на 10 этаже)
Привожу просто для иллюстрации. В Вашем случае резонансы будут, конечно же, на других частотах, но входное сопротивление также будет очень сильно изменяться в зависимости от частоты.
Применить один трансформатор для согласования такой антенны сразу на всех диапазонах не получится.
Олег
R2AVB
R2AVB
Oleg
- R2AJI
- Сообщения: 748
- Зарегистрирован: 12 окт 2019, 22:48
- Город: Россошь
- Благодарил (а): 183 раза
- Поблагодарили: 240 раз
Согласование антенны и SDR-приёмника
Сообщение R2AJI » 15 янв 2022, 12:05
Это не совсем так работает.greenmiler писал(а): ↑14 янв 2022, 01:00Вопрос: Так ли важно согласование антенны и приёмника для качественного приёма? Можно ли использовать для этих целей балун 1:9?
Провод 20 метров сам по себе и без согласования антенна. Можно напрямую втыкать в донгл. Но, по понятным причинам, антенной такое полотно может считаться условно. Не зря же в народе ее величают "веревка"
Если начать согласовывать балуном 1:9 то положительный результат мы получим на определенных частотах, а какие эти частоты, Вам никто гарантировать не станет, так как очень много факторов воздействует на полотно. Но, на большей части частот КВ диапазона, мы еще больше рассогласуем и можем получить отрицательный результат
Здесь нужно пробовать и экспериментировать.
А вообще, это вполне рабочий вариант, не всякому дается возможность протянуть 20 метров. Придерживайтесь простого правила, полотно должно быть как можно перпендикулярнее стенам Вашего дома, а приемник подключать как можно ближе к полотну, лучше всего прямо на подоконнике. Чем меньше антенны находится вблизи от электронного смога, тем лучше будет прием.
Идем дальше, вот сделали вы все как я написал, полотно перпендикулярно стенам, про изоляторы не забыли, ввод также максимально хорошо изолировали от стен (бетон отличный проводник электричества, в том числе и для помех) теперь можно задуматься о согласовании.
Например, можно использовать вот такое простое согласующее устройство: Таким устройством, можно не только согласовать антенну на нужном вам диапазоне, но и использовать его как, хоть и простой, но вполне себе фильтр. Вы удивитесь, насколько улучшится прием. Но и недостаток есть, необходимо вручную перестраивать для каждого диапазона. RSP1 это уже не RTL-SDR но все равно будет очень хорошо заметно.
Все вопросы про радио, на форум пожалуйста, в личные сообщения, только личные вопросы.
В противном случае, все равно отправлю на форум.
YouTube канал HAM Radio Channel
В противном случае, все равно отправлю на форум.
YouTube канал HAM Radio Channel
R2AJI
Согласование антенны и SDR-приёмника
Сообщение Zhenjko » 15 янв 2022, 17:56
Приветствую всех.
Решил отметиться в этой теме.
В прошлом году купил балун 9.1, натянул ethernet кабель как рекомендуют 16 метров, прицепил балун, до сегодняшнего дня ничего не мог слушать (не хватило мозгов настроить), вот сейчас через UP-конвертер и оригинальный донгл слушаю китайцев в Gqrx, правда с помехами.
Даже 15 килогерц принимает.
Решил отметиться в этой теме.
В прошлом году купил балун 9.1, натянул ethernet кабель как рекомендуют 16 метров, прицепил балун, до сегодняшнего дня ничего не мог слушать (не хватило мозгов настроить), вот сейчас через UP-конвертер и оригинальный донгл слушаю китайцев в Gqrx, правда с помехами.
Даже 15 килогерц принимает.
Zhenjko
-
- Сообщения: 185
- Зарегистрирован: 28 сен 2021, 14:42
- Позывной: UB8FCX
- Город: Gubakha
- Имя: Александр
- Благодарил (а): 1 раз
- Поблагодарили: 27 раз
Согласование антенны и SDR-приёмника
Сообщение ShAlex13 » 14 сен 2022, 21:14
Спрошу тут.
Нужно сделать балун 1:1 на диапазоны 80-40-20,
Не подскажите на каком кольце лучше делать и по какой схеме?
Делал на 2000МН (45мм) чет ничего путнего не вышло, на 20м уже КСВ под 2
мотал трифилярную обмотку
Нужно сделать балун 1:1 на диапазоны 80-40-20,
Не подскажите на каком кольце лучше делать и по какой схеме?
Делал на 2000МН (45мм) чет ничего путнего не вышло, на 20м уже КСВ под 2
мотал трифилярную обмотку
ShAlex13
ShAlex13
Вернуться в «Флудильня и оффтоп»
Перейти
- Обязательно к прочтению
- Аналоговая схемотехника
- ↳ Супергетеродинные приемники и трансиверы
- ↳ Прямое преобразование
- ↳ Прямое усиление
- ↳ Регенераторы
- ↳ Узлы, блоки, модули
- ↳ Усилители мощности
- Цифровая техника
- ↳ SDR приемники
- ↳ SDR приставки
- ↳ SDR трансиверы
- ↳ Микроконтроллеры и программирование
- Теплая лампота
- ↳ Супергетеродины
- ↳ Регенераторы
- ↳ Прямого усиления
- ↳ УНЧ
- ↳ ВЧ усилители мощности
- Источники питания
- ↳ Трансформаторные и линейные
- ↳ Импульсные и преобразователи
- ↳ Гибриды
- ↳ Аккумуляторы и батареи
- ↳ Альтернативные источники
- Антенны
- ↳ Антенны КВ
- ↳ Антенны УКВ
- ↳ Фидеры кабели
- ↳ Антенные приборы и устройства
- ↳ Тюнеры
- Фирменная аппаратура
- ↳ Yaesu
- ↳ Icom
- ↳ Kenwood
- ↳ Прочие
- Мастерская
- ↳ Измерения, приборы и софт
- ↳ Паяльное оборудование
- ↳ Слесарка
- ↳ ЧПУ и 3D принтеры
- Разное
- ↳ Другие радио темы
- ↳ Полевой день
- ↳ Помогите опознать
- ↳ Куплю Продам Магазины Продавцы
- ↳ Флудильня и оффтоп
- Работа форума