Согласование антенны и SDR-приёмника

Аватара пользователя
greenmiler
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 авг 2021, 19:39
Откуда: Украина
Позывной: UR1285SWL
Город: Житомир
Имя: Ростислав
Благодарил (а): 7 раз

Согласование антенны и SDR-приёмника

Сообщение greenmiler » 14 янв 2022, 01:00

Доброго времени суток, товарищи радиолюбители!

В детстве я очень любил крутить китайские приёмники, слушать вещание на КВ. В прошлом году интерес к радио снова пробудился и я решил приобрести китайский клон SDR-приёмника RSP1 для начального ознакомления с радиолюбительством. В качестве антенны, ввиду отсутствия альтернатив, было решено использовать 20-тиметровый отрезок медного провода, воткнутый напрямую в SMA-разъём. Качество радиоприёма в целом устраивает. На 80-ке, 40-ке хорошо слышно радиолюбителей, порой на удалении 1,5 - 2 тисячи килиметров. Через WSPR принимал сигналы с Северной Америки.

Однако в процесе поверхностного ознакомления с радиотехникой узнал, что волновое сопротивление провода во много раз привышает волновое сопротивления антенного разъёма приемника и что их нужно согласовывать. В интернете встречалась информация, что для согласования антенну "длинный провод" нужно подключать к приёснику через балун с коэфициентом усиления 1:9.

Вопрос: Так ли важно согласование антенны и приёмника для качественного приёма? Можно ли использовать для этих целей балун 1:9?

Заранее прошу прощение за глупый вопрос и допущенные ошибки и неточности.

Аватара пользователя
R9OFG
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
Позывной: R9OFG, ex R0AEK
Город: Новосибирск
Имя: Саша
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 274 раза
Контактная информация:

Согласование антенны и SDR-приёмника

Сообщение R9OFG » 14 янв 2022, 12:03

greenmiler писал(а):
14 янв 2022, 01:00
Вопрос: Так ли важно согласование антенны и приёмника для качественного приёма?
согласованная антенна лучше вытянет DX-ов
greenmiler писал(а):
14 янв 2022, 01:00
через балун с коэфициентом усиления 1:9.
усиления -> трансформации
greenmiler писал(а):
14 янв 2022, 01:00
Можно ли использовать для этих целей балун 1:9?
согласователь может быть не только балун


Аватара пользователя
ru0aog
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 30 сен 2021, 05:50
Позывной: ru0aog
Город: Красноярск
Имя: Станислав
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 138 раз

Согласование антенны и SDR-приёмника

Сообщение ru0aog » 14 янв 2022, 15:31

greenmiler писал(а):
14 янв 2022, 01:00
было решено использовать 20-тиметровый отрезок медного провода, воткнутый напрямую в SMA-разъём
Вам балун не особо поможет.
Диаграмма поднимется на пару дБ, в остальном разницы не заметите.

Ваше волновое сопротивление разъёма будет играть тут самую последнюю роль, ведь у вас даже коаксиального кабеля нет.
Может немного исказиться диаграмма передачи входного полосового фильтра. Но там такая широкая полоса, что это тоже почти не повлияет.

А вот что было бы полезно, так это отнести полотно антенны подальше от стен и поднять повыше.
Чтобы антенна не гребла на себя все помехи в округе, лучше бы ей придать свойства фильтра, т.е. настроить в резонанс.
А именно - подобрать длину и расположение полотен (их должно быть как минимум два - сама антенна и её противовес).
Эта антенна будет настроена только в точке подключения к полотнам, т.е. где-то на высоте.
Чтобы передать сигнал с полотен к приёмнику, и не нахватать помех, обычно импользуют коаксиальный кабель. Вот чтобы согласовать кабель с антенной и используют балун.

А дальше уже всё проще: и кабель и гнёзда и входные фильтры, всё рассчитывается под 50 Ом.

Аватара пользователя
greenmiler
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 15 авг 2021, 19:39
Откуда: Украина
Позывной: UR1285SWL
Город: Житомир
Имя: Ростислав
Благодарил (а): 7 раз

Согласование антенны и SDR-приёмника

Сообщение greenmiler » 14 янв 2022, 18:24

Спасибо за ответы!

Во-общем, как я понял, первое что нужно сделать — это поднять антенну повыше и нормально уставновить её с использованием изоляторов и т. д. Далее, сделать снижение используя коаксиальный кабель и согласовать его с антенной произвольным согласующим устройством.

Oleg
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 22 окт 2019, 16:06
Позывной: R2AVB
Город: Москва
Имя: Олег
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 117 раз

Согласование антенны и SDR-приёмника

Сообщение Oleg » 14 янв 2022, 19:46

greenmiler,

Вот результаты измерения входного сопротивления антенны длиной около 20 метров с коротким противовесом длиной порядка 1 метра. Провод идет с 10 этажа под углом к земле. Высота нижней точки - метров 7-8 над землей. Запитывается в верхней точке (на 10 этаже)
LW.jpg
Привожу просто для иллюстрации. В Вашем случае резонансы будут, конечно же, на других частотах, но входное сопротивление также будет очень сильно изменяться в зависимости от частоты.
Применить один трансформатор для согласования такой антенны сразу на всех диапазонах не получится.
Олег
R2AVB

Аватара пользователя
R2AJI
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 12 окт 2019, 22:48
Город: Россошь
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 240 раз

Согласование антенны и SDR-приёмника

Сообщение R2AJI » 15 янв 2022, 12:05

greenmiler писал(а):
14 янв 2022, 01:00
Вопрос: Так ли важно согласование антенны и приёмника для качественного приёма? Можно ли использовать для этих целей балун 1:9?
Это не совсем так работает.
Провод 20 метров сам по себе и без согласования антенна. Можно напрямую втыкать в донгл. Но, по понятным причинам, антенной такое полотно может считаться условно. Не зря же в народе ее величают "веревка" :)
Если начать согласовывать балуном 1:9 то положительный результат мы получим на определенных частотах, а какие эти частоты, Вам никто гарантировать не станет, так как очень много факторов воздействует на полотно. Но, на большей части частот КВ диапазона, мы еще больше рассогласуем и можем получить отрицательный результат :)
Здесь нужно пробовать и экспериментировать.
А вообще, это вполне рабочий вариант, не всякому дается возможность протянуть 20 метров. Придерживайтесь простого правила, полотно должно быть как можно перпендикулярнее стенам Вашего дома, а приемник подключать как можно ближе к полотну, лучше всего прямо на подоконнике. Чем меньше антенны находится вблизи от электронного смога, тем лучше будет прием.

Идем дальше, вот сделали вы все как я написал, полотно перпендикулярно стенам, про изоляторы не забыли, ввод также максимально хорошо изолировали от стен (бетон отличный проводник электричества, в том числе и для помех) теперь можно задуматься о согласовании.
Например, можно использовать вот такое простое согласующее устройство:
изображение.png
Таким устройством, можно не только согласовать антенну на нужном вам диапазоне, но и использовать его как, хоть и простой, но вполне себе фильтр. Вы удивитесь, насколько улучшится прием. Но и недостаток есть, необходимо вручную перестраивать для каждого диапазона. RSP1 это уже не RTL-SDR но все равно будет очень хорошо заметно.
Все вопросы про радио, на форум пожалуйста, в личные сообщения, только личные вопросы.
В противном случае, все равно отправлю на форум.

YouTube канал HAM Radio Channel

Zhenjko
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 15 янв 2022, 17:48
Город: Кемерово
Благодарил (а): 1 раз

Согласование антенны и SDR-приёмника

Сообщение Zhenjko » 15 янв 2022, 17:56

Приветствую всех.
Решил отметиться в этой теме.
В прошлом году купил балун 9.1, натянул ethernet кабель как рекомендуют 16 метров, прицепил балун, до сегодняшнего дня ничего не мог слушать (не хватило мозгов настроить), вот сейчас через UP-конвертер и оригинальный донгл слушаю китайцев в Gqrx, правда с помехами.
Даже 15 килогерц принимает.

ShAlex13
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 28 сен 2021, 14:42
Позывной: UB8FCX
Город: Gubakha
Имя: Александр
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 27 раз

Согласование антенны и SDR-приёмника

Сообщение ShAlex13 » 14 сен 2022, 21:14

Спрошу тут.
Нужно сделать балун 1:1 на диапазоны 80-40-20,
Не подскажите на каком кольце лучше делать и по какой схеме?
Делал на 2000МН (45мм) чет ничего путнего не вышло, на 20м уже КСВ под 2
мотал трифилярную обмотку

ShAlex13
Сообщения: 185
Зарегистрирован: 28 сен 2021, 14:42
Позывной: UB8FCX
Город: Gubakha
Имя: Александр
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 27 раз

Согласование антенны и SDR-приёмника

Сообщение ShAlex13 » 14 сен 2022, 22:19

Вопрос снят по балуну

Аватара пользователя
ru0aog
Сообщения: 942
Зарегистрирован: 30 сен 2021, 05:50
Позывной: ru0aog
Город: Красноярск
Имя: Станислав
Благодарил (а): 125 раз
Поблагодарили: 138 раз

Согласование антенны и SDR-приёмника

Сообщение ru0aog » 15 сен 2022, 09:15

А поподробнее расшифровать?
Всем же интересно :)

Ответить

Вернуться в «Флудильня и оффтоп»