Требуется помощь по RFSim99

Ответить
Аватара пользователя
R2AJI
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 12 окт 2019, 22:48
Город: Россошь
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 240 раз

Требуется помощь по RFSim99

Сообщение R2AJI » 20 сен 2021, 10:35

Здравствуйте коллеги.
изображение.png

У меня есть самодельный сплиттер, спаянный вот по этой схеме:

изображение.png
изображение.png
И имеет весьма не плохие характеристики.
При открытом втором выходе:

изображение.png

И если второй выход терминировать:

изображение.png
Попытался смоделировать в программе RFSim99 и получаю какую-то ерунду:

изображение.png
Слишком большие потери, в реале потери намного меньше, хотя обычно бывает наоборот :)

Схему нарисовал вот такую:
изображение.png
Есть у меня подозрение, что я не правильно настраиваю трансформаторы в программе, либо, что менее вероятно, программа не правильно работает с такого рода трансформаторами.
Обычно в RFSim99 я моделировал ФНЧ, ФВЧ, ДПФ и другие простые фильтры в которых не было подобных трансформаторов.
Подскажите пожалуйста, что я делаю не так?
Файл RFSim99 с проектом прилагаю:
Сплиттер на кольцах 2.zip
(1.41 КБ) 190 скачиваний
Все вопросы про радио, на форум пожалуйста, в личные сообщения, только личные вопросы.
В противном случае, все равно отправлю на форум.

YouTube канал HAM Radio Channel

Oleg
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 22 окт 2019, 16:06
Позывной: R2AVB
Город: Москва
Имя: Олег
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 117 раз

Требуется помощь по RFSim99

Сообщение Oleg » 20 сен 2021, 11:51

R2AJI, трансформаторы в RFSimm моделируются некорректно, это замечено уже многими.
Для моделирования таких схем RFSimm лучше не использовать.

Я ранее писал, что обычно расчеты в RFSimm и результаты в железе обычно совпадают. Признаю свою ошибку - я забыл упомянуть, что к трансформаторам это не относится. У меня тоже были с этим проблемы, так что схемы с трансформаторами (или с отводами в катушках фильтров) я в RFSimm не моделирую.
Олег
R2AVB


Аватара пользователя
R2AJI
Сообщения: 746
Зарегистрирован: 12 окт 2019, 22:48
Город: Россошь
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 240 раз

Требуется помощь по RFSim99

Сообщение R2AJI » 20 сен 2021, 13:24

Oleg, а каким софтом пользуетесь для подобных расчетов?
Все вопросы про радио, на форум пожалуйста, в личные сообщения, только личные вопросы.
В противном случае, все равно отправлю на форум.

YouTube канал HAM Radio Channel

Oleg
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 22 окт 2019, 16:06
Позывной: R2AVB
Город: Москва
Имя: Олег
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 117 раз

Требуется помощь по RFSim99

Сообщение Oleg » 20 сен 2021, 13:48

Честно говоря, я больше и не пытался моделировать такие цепи (фильтры, сплиттеры и т.д) после обнаружения этой проблемы в RFSimm.
На форумах высказывали мнение, что имеет смысл попробовать моделировать цепи с ВЧ трансформаторами в Multisim.
Multisim Online доступен бесплатно после регистрации на сайте. Можно попробовать.
Олег
R2AVB

Oleg
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 22 окт 2019, 16:06
Позывной: R2AVB
Город: Москва
Имя: Олег
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 117 раз

Требуется помощь по RFSim99

Сообщение Oleg » 23 сен 2021, 19:38

R2AJI, LTSpice выдает вот такой результат. Схему я воспроизвел по фотографии.
Splitter.jpg
Зеленый график - генератор (с нулевым выходным сопротивлением).
Синий график - вход сплиттера.
Красный график - выход сплиттера.
Прерывистые линии внизу - графики фазы.

Вроде бы немного похоже на то, что должно быть.
Пока что не придумал, как правильно смоделировать потери в кольцах.

Файлы для LTSpice прилагаю.
Splitter.zip
(25.5 КБ) 128 скачиваний
Олег
R2AVB

Oleg
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 22 окт 2019, 16:06
Позывной: R2AVB
Город: Москва
Имя: Олег
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 117 раз

Требуется помощь по RFSim99

Сообщение Oleg » 01 окт 2021, 17:37

R2AJI,
Владимир, я еще немного поиграл с моделью трансформатора в LTSpice. Результат моделирования очень похож на результат Вашего измерения АЧХ этого сплиттера. Конечно, соответствие неидеальное, но по-моему вполне приемлемо.

Как оказалось, достаточно указать коэффициент связь между обмотками трансформаторов <1 , чтобы модель больше соответствовала реальности.
Splitter.jpg
Модель прилагаю
Splitter1.zip
(643 байт) 126 скачиваний

Мое мнение - цепи c ВЧ трансформаторами вполне можно моделировать в LTSpice (программа бесплатная).
Олег
R2AVB

Ответить

Вернуться в «Измерения, приборы и софт»