Здравствуйте коллеги.
У меня есть самодельный сплиттер, спаянный вот по этой схеме:
И имеет весьма не плохие характеристики.
При открытом втором выходе:
И если второй выход терминировать:
Попытался смоделировать в программе RFSim99 и получаю какую-то ерунду:
Слишком большие потери, в реале потери намного меньше, хотя обычно бывает наоборот
Схему нарисовал вот такую:
Есть у меня подозрение, что я не правильно настраиваю трансформаторы в программе, либо, что менее вероятно, программа не правильно работает с такого рода трансформаторами.
Обычно в RFSim99 я моделировал ФНЧ, ФВЧ, ДПФ и другие простые фильтры в которых не было подобных трансформаторов.
Подскажите пожалуйста, что я делаю не так?
Файл RFSim99 с проектом прилагаю:
Требуется помощь по RFSim99
- R2AJI
- Сообщения: 748
- Зарегистрирован: 12 окт 2019, 22:48
- Город: Россошь
- Благодарил (а): 183 раза
- Поблагодарили: 240 раз
Требуется помощь по RFSim99
Сообщение R2AJI » 20 сен 2021, 10:35
Все вопросы про радио, на форум пожалуйста, в личные сообщения, только личные вопросы.
В противном случае, все равно отправлю на форум.
YouTube канал HAM Radio Channel
В противном случае, все равно отправлю на форум.
YouTube канал HAM Radio Channel
R2AJI
-
- Сообщения: 363
- Зарегистрирован: 22 окт 2019, 16:06
- Позывной: R2AVB
- Город: Москва
- Имя: Олег
- Благодарил (а): 48 раз
- Поблагодарили: 117 раз
Требуется помощь по RFSim99
Сообщение Oleg » 20 сен 2021, 11:51
R2AJI, трансформаторы в RFSimm моделируются некорректно, это замечено уже многими.
Для моделирования таких схем RFSimm лучше не использовать.
Я ранее писал, что обычно расчеты в RFSimm и результаты в железе обычно совпадают. Признаю свою ошибку - я забыл упомянуть, что к трансформаторам это не относится. У меня тоже были с этим проблемы, так что схемы с трансформаторами (или с отводами в катушках фильтров) я в RFSimm не моделирую.
Для моделирования таких схем RFSimm лучше не использовать.
Я ранее писал, что обычно расчеты в RFSimm и результаты в железе обычно совпадают. Признаю свою ошибку - я забыл упомянуть, что к трансформаторам это не относится. У меня тоже были с этим проблемы, так что схемы с трансформаторами (или с отводами в катушках фильтров) я в RFSimm не моделирую.
Олег
R2AVB
R2AVB
Oleg
- R2AJI
- Сообщения: 748
- Зарегистрирован: 12 окт 2019, 22:48
- Город: Россошь
- Благодарил (а): 183 раза
- Поблагодарили: 240 раз
Требуется помощь по RFSim99
Сообщение R2AJI » 20 сен 2021, 13:24
Oleg, а каким софтом пользуетесь для подобных расчетов?
Все вопросы про радио, на форум пожалуйста, в личные сообщения, только личные вопросы.
В противном случае, все равно отправлю на форум.
YouTube канал HAM Radio Channel
В противном случае, все равно отправлю на форум.
YouTube канал HAM Radio Channel
R2AJI
-
- Сообщения: 363
- Зарегистрирован: 22 окт 2019, 16:06
- Позывной: R2AVB
- Город: Москва
- Имя: Олег
- Благодарил (а): 48 раз
- Поблагодарили: 117 раз
Требуется помощь по RFSim99
Сообщение Oleg » 20 сен 2021, 13:48
Честно говоря, я больше и не пытался моделировать такие цепи (фильтры, сплиттеры и т.д) после обнаружения этой проблемы в RFSimm.
На форумах высказывали мнение, что имеет смысл попробовать моделировать цепи с ВЧ трансформаторами в Multisim.
Multisim Online доступен бесплатно после регистрации на сайте. Можно попробовать.
На форумах высказывали мнение, что имеет смысл попробовать моделировать цепи с ВЧ трансформаторами в Multisim.
Multisim Online доступен бесплатно после регистрации на сайте. Можно попробовать.
Олег
R2AVB
R2AVB
Oleg
-
- Сообщения: 363
- Зарегистрирован: 22 окт 2019, 16:06
- Позывной: R2AVB
- Город: Москва
- Имя: Олег
- Благодарил (а): 48 раз
- Поблагодарили: 117 раз
Требуется помощь по RFSim99
Сообщение Oleg » 23 сен 2021, 19:38
R2AJI, LTSpice выдает вот такой результат. Схему я воспроизвел по фотографии.
Зеленый график - генератор (с нулевым выходным сопротивлением).
Синий график - вход сплиттера.
Красный график - выход сплиттера.
Прерывистые линии внизу - графики фазы.
Вроде бы немного похоже на то, что должно быть.
Пока что не придумал, как правильно смоделировать потери в кольцах.
Файлы для LTSpice прилагаю.
Синий график - вход сплиттера.
Красный график - выход сплиттера.
Прерывистые линии внизу - графики фазы.
Вроде бы немного похоже на то, что должно быть.
Пока что не придумал, как правильно смоделировать потери в кольцах.
Файлы для LTSpice прилагаю.
- Splitter.zip
- (25.5 КБ) 128 скачиваний
Олег
R2AVB
R2AVB
Oleg
-
- Сообщения: 363
- Зарегистрирован: 22 окт 2019, 16:06
- Позывной: R2AVB
- Город: Москва
- Имя: Олег
- Благодарил (а): 48 раз
- Поблагодарили: 117 раз
Требуется помощь по RFSim99
Сообщение Oleg » 01 окт 2021, 17:37
R2AJI,
Владимир, я еще немного поиграл с моделью трансформатора в LTSpice. Результат моделирования очень похож на результат Вашего измерения АЧХ этого сплиттера. Конечно, соответствие неидеальное, но по-моему вполне приемлемо.
Как оказалось, достаточно указать коэффициент связь между обмотками трансформаторов <1 , чтобы модель больше соответствовала реальности. Модель прилагаю
Мое мнение - цепи c ВЧ трансформаторами вполне можно моделировать в LTSpice (программа бесплатная).
Владимир, я еще немного поиграл с моделью трансформатора в LTSpice. Результат моделирования очень похож на результат Вашего измерения АЧХ этого сплиттера. Конечно, соответствие неидеальное, но по-моему вполне приемлемо.
Как оказалось, достаточно указать коэффициент связь между обмотками трансформаторов <1 , чтобы модель больше соответствовала реальности. Модель прилагаю
- Splitter1.zip
- (643 байт) 127 скачиваний
Мое мнение - цепи c ВЧ трансформаторами вполне можно моделировать в LTSpice (программа бесплатная).
Олег
R2AVB
R2AVB
Oleg
Вернуться в «Измерения, приборы и софт»
Перейти
- Обязательно к прочтению
- Аналоговая схемотехника
- ↳ Супергетеродинные приемники и трансиверы
- ↳ Прямое преобразование
- ↳ Прямое усиление
- ↳ Регенераторы
- ↳ Узлы, блоки, модули
- ↳ Усилители мощности
- Цифровая техника
- ↳ SDR приемники
- ↳ SDR приставки
- ↳ SDR трансиверы
- ↳ Микроконтроллеры и программирование
- Теплая лампота
- ↳ Супергетеродины
- ↳ Регенераторы
- ↳ Прямого усиления
- ↳ УНЧ
- ↳ ВЧ усилители мощности
- Источники питания
- ↳ Трансформаторные и линейные
- ↳ Импульсные и преобразователи
- ↳ Гибриды
- ↳ Аккумуляторы и батареи
- ↳ Альтернативные источники
- Антенны
- ↳ Антенны КВ
- ↳ Антенны УКВ
- ↳ Фидеры кабели
- ↳ Антенные приборы и устройства
- ↳ Тюнеры
- Фирменная аппаратура
- ↳ Yaesu
- ↳ Icom
- ↳ Kenwood
- ↳ Прочие
- Мастерская
- ↳ Измерения, приборы и софт
- ↳ Паяльное оборудование
- ↳ Слесарка
- ↳ ЧПУ и 3D принтеры
- Разное
- ↳ Другие радио темы
- ↳ Полевой день
- ↳ Помогите опознать
- ↳ Куплю Продам Магазины Продавцы
- ↳ Флудильня и оффтоп
- Работа форума