Отбор кварцев для расчета SSB фильтра в программе Dishal

Криворукий
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 20 ноя 2019, 19:00
Город: Ленинград
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 11 раз

Отбор кварцев для расчета SSB фильтра в программе Dishal

Сообщение Криворукий » 25 мар 2020, 17:55

Всем добрый день!
R0AEK, в целом приёмник хорошо работает. Кстати Аркадий из города Мичуринск у меня громче проходит ;)
Попробовал Ваш ФНЧ загнать в симулятор. Сразу напишу, что возможно что-то делаю не так, но более опытные коллеги если что поправят.
Вот так выглядит ФНЧ:
f1.jpg
А вот ФНЧ из схемы STEP-2. Разница как видите большая.
f2.jpg
Про методику расчёта удлиняющей катушке не знаю. Сам мотал экспериментально около 10мкГн, но при настройке сердечник практически полностью выкрутил.

Аватара пользователя
R0AEK
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
Позывной: Саша R0AEK
Город: Красноярск-26
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 17 раз

Отбор кварцев для расчета SSB фильтра в программе Dishal

Сообщение R0AEK » 25 мар 2020, 18:15

Криворукий, все правильно по ФНЧ, пока, у меня не было цели его с более крутым скатом сделать, для того, чтобы посмотреть, что более менее реально КФ выдает.

Удлиняющую я подбором витков на колечке T30-2 сделал, но теперь видно как пролазит опорник, спуры на картинке выше по частоте, дальше их еще больше, пока не знаю как это побороть!

Криворукий
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 20 ноя 2019, 19:00
Город: Ленинград
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 11 раз

Отбор кварцев для расчета SSB фильтра в программе Dishal

Сообщение Криворукий » 25 мар 2020, 18:16

R0AEK, можно попробовать перепаять C14 c 10нФ на 100нФ.
f3.jpg

Криворукий
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 20 ноя 2019, 19:00
Город: Ленинград
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 11 раз

Отбор кварцев для расчета SSB фильтра в программе Dishal

Сообщение Криворукий » 25 мар 2020, 20:50

R0AEK писал(а):
24 мар 2020, 23:58
надо еще с согласованием КФ поиграться....
Посмотрел фотографии, у Вас подстроечные конденсаторы 6,5 - 30 пФ .
Для Вашего фильтра расчётная индуктивность около 7мкГн, а конденсатор 41пФ.

Аватара пользователя
R0AEK
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
Позывной: Саша R0AEK
Город: Красноярск-26
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 17 раз

Отбор кварцев для расчета SSB фильтра в программе Dishal

Сообщение R0AEK » 25 мар 2020, 22:55

Криворукий писал(а):
25 мар 2020, 20:50
Посмотрел фотографии, у Вас подстроечные конденсаторы 6,5 - 30 пФ .
Для Вашего фильтра расчётная индуктивность около 7мкГн, а конденсатор 41пФ.
Подстроечники на минимуме, при увеличении емкости ачх сразу "ломается", тут видимо емкость монтажа влияет.

Вот, что у меня максимум получилось выжать если снимать сквозную АЧХ на ПК
Сквозная АЧХ-2.jpg
Подсмотрел решение японцев по расширению регулировки диапазона опорника,
Circuit-3.png
ZQx2.JPG
параллельно резонатору ставится такой же с максимально близким значением частоты последовательного резонанса, потом индуктивность ~15 мкГн и подстроечник. После этого изменения свободно подстроечником изменяется частота опорника в пределах 18 кГц, т.е. легко настраивается и на нижний и на верхний скаты АЧХ КФ. Можно будет продумать переключение LSB/USB.

Пока так оставлю, как синтезатор будет, посмотрю осой сквозную АЧХ, а там уже и с ФНЧ после SA-шки буду экспериментировать.

Аватара пользователя
R4YAE
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 13 окт 2019, 22:08
Откуда: Чувашия
Позывной: R4YAE
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 110 раз

Отбор кварцев для расчета SSB фильтра в программе Dishal

Сообщение R4YAE » 27 мар 2020, 00:17

R0AEK писал(а):
25 мар 2020, 22:55
подстроечником изменяется частота опорника в пределах 18 кГц
При этом стабильность несколько падает. Включение параллельно 2-х и более резонаторов увеличивает в некоторых пределах перестройку по частоте, что порой удобно для ГПД CW трансиверов, где это решение часто и применяется, причём, не только в любительской аппаратуре: японцы в 80-х годах выпускали SSB микротрансиверы Mizuho MX на разные диапазоны, там вместо синтезатора применялось последовательно включение кварцевого резонатора с КПЕ.
Mizuho_MX21S_QRP_TRX.gif
Но для опорников так не делают, обычно. Ставят либо катушку, либо конденсатор. Для переключения полос лучше переключать тип реактивных элементов,включенных с кварцевым резонатором последовательно - конденсатор частоту увеличивает, катушка индуктивности уменьшает.

Аватара пользователя
R0AEK
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
Позывной: Саша R0AEK
Город: Красноярск-26
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 17 раз

Отбор кварцев для расчета SSB фильтра в программе Dishal

Сообщение R0AEK » 27 мар 2020, 07:46

R4YAE, я может и ошибаюсь, но мне показалось, что стабильность лучше, при одном резонаторе на частоте близкой к нижнему скату АЧХ генерация просто срывалась.

Если бы, у меня в наличии был подходящий резонатор, имеющий частоту последовательного резонанса ниже на 2-3 кГц от полосы КФ, конечно же включил бы по стандартной схеме, а так пришлось выкручиваться :mrgreen:

Аватара пользователя
R4YAE
Сообщения: 197
Зарегистрирован: 13 окт 2019, 22:08
Откуда: Чувашия
Позывной: R4YAE
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 110 раз

Отбор кварцев для расчета SSB фильтра в программе Dishal

Сообщение R4YAE » 27 мар 2020, 09:46

Криворукий писал(а):
25 мар 2020, 17:55
Если бы, у меня в наличии был подходящий резонатор, имеющий частоту последовательного резонанса ниже на 2-3 кГц от полосы КФ, конечно же включил бы по стандартной схеме, а так пришлось выкручиваться
Одиночная катушка индуктивности или конденсатор вполне уведут частоту кварца на 4-5 кГц вниз или вверх соответственно

Аватара пользователя
R0AEK
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
Позывной: Саша R0AEK
Город: Красноярск-26
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 17 раз

Отбор кварцев для расчета SSB фильтра в программе Dishal

Сообщение R0AEK » 27 мар 2020, 15:54

R4YAE писал(а):
27 мар 2020, 09:46
Одиночная катушка индуктивности или конденсатор вполне уведут частоту кварца на 4-5 кГц вниз или вверх соответственно
Да, надо будет попробовать катушку на каркасе намотать с сердечником. В данном случае индуктивность у меня на амидоновском колечке намотана.

Кстати, Сергей Эдуардович US5MSQ, в описании на STEP-II пишет:

Закончив проверку работоспособности основных узлов, приступаем к собственно настройке. Она состоит из трёх этапов:
1. Установке частоты опорного гетеродина, для чего к разъёму платы BFO подключаем частотомер. Подстройкой триммера С26, а при необходимости и подбором С26 выставляем значение примерно на 300 Гц ниже от нижнего края полосы пропускания КФ по уровню -6дБ...


STEP-II-ОГ.png
То есть измеряем частоту ОГ на 6 выводе SA612. Не опечатка ли это? Я только на 7 выводе могу увидеть частоту ОГ.

Криворукий
Сообщения: 43
Зарегистрирован: 20 ноя 2019, 19:00
Город: Ленинград
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 11 раз

Отбор кварцев для расчета SSB фильтра в программе Dishal

Сообщение Криворукий » 27 мар 2020, 16:09

R0AEK писал(а):
27 мар 2020, 15:54
То есть измеряем частоту ОГ на 6 выводе SA612.
Да, только через конденсатор на 10нФ.

Ответить

Вернуться в «Измерения и приборы»