Отбор кварцев для расчета SSB фильтра в программе Dishal

Аватара пользователя
R0AEK
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
Позывной: Саша R0AEK
Город: Красноярск-26
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 17 раз

Отбор кварцев для расчета SSB фильтра в программе Dishal

Сообщение R0AEK » 18 мар 2020, 12:02

Приехали платки для КФ

PP-5.JPG
PP-6.JPG
PP-7.JPG

Расчет

Calculate.png

Результат

osa103.png

Попробую еще с согласованием поиграться, пока сделал просто на триммерах

Test.JPG

Криворукий
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 20 ноя 2019, 19:00
Город: Ленинград
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 11 раз

Отбор кварцев для расчета SSB фильтра в программе Dishal

Сообщение Криворукий » 18 мар 2020, 19:03

R0AEK, у Вас всё сошлось с дишалом. Можно было подстроечные резисторы заменить на постоянные 100 - 120 Ом.
Тем более Вы фильтр к осе напрямую подключили, а не через щуп.

Аватара пользователя
R0AEK
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
Позывной: Саша R0AEK
Город: Красноярск-26
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 17 раз

Отбор кварцев для расчета SSB фильтра в программе Dishal

Сообщение R0AEK » 19 мар 2020, 05:06

Криворукий писал(а):
18 мар 2020, 19:03
R0AEK, у Вас всё сошлось с дишалом. Можно было подстроечные резисторы заменить на постоянные 100 - 120 Ом.
Тем более Вы фильтр к осе напрямую подключили, а не через щуп.
Верно подметили, что напрямую к осе подключал, в ближайшее время на стенде от US5MSQ проверю, имхо не думаю, что разница будет значительная, правильней проверять в тракте будущего трансивера.

Много уже кто проверил, в том числе и Вы, данную методику расчета и изготовления КФ, нового тут ни чего нет, просто для себя изучил этот вопрос.

В дополнении скажу, что влияния руки при прикосновении к резонаторам в КФ я не заметил, думаю, что мои порывы сделать еще и экран с пайкой на корпуса резонаторов излишние!

Аватара пользователя
R0AEK
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
Позывной: Саша R0AEK
Город: Красноярск-26
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 17 раз

Отбор кварцев для расчета SSB фильтра в программе Dishal

Сообщение R0AEK » 19 мар 2020, 18:47

Посмотрел QER КФ на стенде от Сергея Эдуардовича US5MSQ

Схема стенда, но с изменениями для исследования КФ, от автора, цитата:
...Цепочки переменных резисторов обладают довольно большой конструктивной емкостью - примерно 15-18 пФ, поэтому этот стенд хорош для испытаний фильтров, где такая величина вносимой емкости некритична - ЭМФы, пьезофильтры и т.п.
Для испытаний КФ вместо цепочки R2-R4 нужно ставить один постоянный резистор с номиналом на 25 ом меньше расчётного, т.е. Rкф- 25 ом (где это критично), а вместо цепочки R5-R7 нужно ставить один постоянный резистор с номиналом, равным расчётном (Rкф)....


Изображение

Test-2.jpg

Результат
osa103-stend-us5msq.png

Аватара пользователя
R0AEK
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
Позывной: Саша R0AEK
Город: Красноярск-26
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 17 раз

Отбор кварцев для расчета SSB фильтра в программе Dishal

Сообщение R0AEK » 19 мар 2020, 20:38

Посчитал и собрал еще один на 2,88

Calculate-2-8.png
Test-3.jpg
osa103-stend-us5msq-2-8.png
А сопротивления в стенде оставил от предыдущего варианта, сразу видно провальчик от несогласованности.

Криворукий
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 20 ноя 2019, 19:00
Город: Ленинград
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 11 раз

Отбор кварцев для расчета SSB фильтра в программе Dishal

Сообщение Криворукий » 19 мар 2020, 20:47

R0AEK, АЧХ отличается от той, что на резисторах. На стенде полоса сузилась.
У Сергея Эдуардовича на форуме есть изменённая схема стенда для КФ.
Схема%20стенда%202%20для%20NWT-7.GIF
R0AEK писал(а):
19 мар 2020, 05:06
Верно подметили, что напрямую к осе подключал, в ближайшее время на стенде от US5MSQ проверю, имхо не думаю, что разница будет значительная, правильней проверять в тракте будущего трансивера.
Много уже кто проверил, в том числе и Вы,
Я только учусь, много ещё не понимаю ;)
Взял фильтр который по расчётам дишала 144 Ома.
Подключил к NWT на вход 50 Ом (так же как и Вы к осе) через постоянные резисторы на 150 Ом.
50.jpg
Второй замер этого же фильтра на вход 4,5 Ком. (я собрал ещё один анализатор более функциональный от UR5FFR)
4k.jpg
Третий замер этого же фильтра через щуп US5MSQ
cups.jpg
Так выглядят вместе эти 3 графика
3.jpg
Зачем я всё это делал? Просто посмотреть разницу. :)
Как Вы и написали она не значительная.
По Вашим графикам получилась разница около 300 Гц, если я правильно всё увидел.

Аватара пользователя
R0AEK
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
Позывной: Саша R0AEK
Город: Красноярск-26
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 17 раз

Отбор кварцев для расчета SSB фильтра в программе Dishal

Сообщение R0AEK » 19 мар 2020, 20:56

Криворукий писал(а):
19 мар 2020, 20:47
Зачем я всё это делал? Просто посмотреть разницу. :)
Как Вы и написали она не значительная.
По Вашим графикам получилась разница около 300 Гц, если я правильно всё увидел.
И я того же мнения!

С КФ разобрались, пора и за основную платку STEP-II в smd браться. Платки я уже заказал, пока изготавливают и едут, наберу компонентов...
Beta-board-qer-1.png
Beta-board-qer-2.png
Beta-board-qer-3.png

Криворукий
Сообщения: 42
Зарегистрирован: 20 ноя 2019, 19:00
Город: Ленинград
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 11 раз

Отбор кварцев для расчета SSB фильтра в программе Dishal

Сообщение Криворукий » 19 мар 2020, 21:12

R0AEK, цепи согласования уже пересчитали под свой КФ? У Сергея Эдуардовича фильтры с входным сопротивлением 400 Ом, у Вас 140 Ом. И не увидел на плате STEP-2 подстроечного конденсатора (C9).
Что ещё думаю. Нужно было под 10 кристальный QER фильтр плату делать, и фильтр тоже 10 кристальный.
Но всё равно интересно,что у Вас получится и ачх фильтра в трансивере увидеть.

Аватара пользователя
R0AEK
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
Позывной: Саша R0AEK
Город: Красноярск-26
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 17 раз

Отбор кварцев для расчета SSB фильтра в программе Dishal

Сообщение R0AEK » 20 мар 2020, 06:33

Криворукий
Криворукий писал(а):
19 мар 2020, 21:12
цепи согласования уже пересчитали под свой КФ? У Сергея Эдуардовича фильтры с входным сопротивлением 400 Ом, у Вас 140 Ом.
пока не считал.
Криворукий писал(а):
19 мар 2020, 21:12
И не увидел на плате STEP-2 подстроечного конденсатора (C9).
не стал я под него подстроечник ставить, в момент настройки подберу и постоянный поставлю.
Криворукий писал(а):
19 мар 2020, 21:12
Что ещё думаю. Нужно было под 10 кристальный QER фильтр плату делать, и фильтр тоже 10 кристальный.
я потому и решил КФ сделать отдельной платкой, чтобы можно было экспериментировать с фильтрами, места там и под 10-ти кристальный хватит. Я хоть и проверил все на основной платке, но думаю без косяков не обойдется, одно дело на ПК смотреть картинку, другое в живую.
Криворукий писал(а):
19 мар 2020, 21:12
Но всё равно интересно,что у Вас получится и ачх фильтра в трансивере увидеть.
вот только для правдивости АЧХ в тракте надо какой нибудь высокоомный пробник для осы сделать, пока не определился.

Аватара пользователя
R0AEK
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
Позывной: Саша R0AEK
Город: Красноярск-26
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 17 раз

Отбор кварцев для расчета SSB фильтра в программе Dishal

Сообщение R0AEK » 21 мар 2020, 17:47

Криворукий, загорелся Вашей идеей попробовать рассчитать и проверить на практике согласование КФ в RX тракте на SA612A. Тем более нашел у себя две SA-шки и LM-ку в DIP.

На макетке собрал типовое включение LM-ки + ару по НЧ как в STEP-II.

Circuit-1.png
test-rx-sa612-1.JPG
Но вот когда дошел до включения SA-шки в свою тестовую схемку, решил более разобраться с данным вопросом.
По согласованию КФ и SA-шки тут вроде как понятно, Rin/out SA612 (судя по даташиту оно ~1,5 кОм на входе и выходе ) будем трансформировать в Rкф.

Затык у меня получился в расчете RC ФНЧ между SA и LM. Просто передрать со схемы STEP-II просто конечно же, но охота разобраться почему автор именно так поступил.

Вроде понял, что этот ФНЧ нужен для коррекции в более прямоугольную АЧХ тракта...
Криворукий писал(а):
23 фев 2020, 19:31
.....
Сделал ещё один 10 кристальный QER фильтр. Как видно резонаторы уже имеют разброс, если сравнивать с теми из первого десятка.

В целом на картинке всё хорошо вышло.
Полосу хотел получить около 2,5 кГц, но вышло уже. Хотя в итоге в приёмнике оказалась шире (об этом ниже).

На куске китайского гетинакса спаял приёмник в который установил этот фильтр.
Приёмная часть собрана по схеме от трансивера STEP2 до второго смесителя, дальше УНЧ и АРУ по схеме приёмника JUNIOR.

Попробовал посмотреть сквозную АЧХ используя звуковую карту. Вот результат:

И где эти 2,4 кГц ?
ИМХО, может у Вас АЧХ получилось шире как раз от примененного ФНЧ? Не смотрели в эту сторону?

Ответить

Вернуться в «Измерения и приборы»