Высокоомный щуп к NWT
Добавлено: 01 дек 2022, 10:35
Теперь буду знать, что у меня "пластиковый" щуп. 
Китайцам видимо пофиг что написать
Страница 9 из 11
Высокоомный щуп к NWT
Добавлено: 01 дек 2022, 10:36
Высокоомный щуп к NWT
Добавлено: 01 дек 2022, 10:40
Высокоомный щуп к NWT
Добавлено: 01 дек 2022, 18:59
Не думаю, что отсутствие земли так сильно влияет. В целом, можно сделать монтаж чуть-чуть поплотнее, но не так критично.
Вообще-то довольно странная ситуация. Для резонансной частоты 8 МГц и емкости входного конденсатора 2,2 пФ паразитная индуктивность должна быть 180 мкГн. А это - индуктивность полноценной катушки.
Я делал такой пробник три раза. Собственно сам пробник и еще два стенда для настройки/проверки фильтров по той же схеме. Везде монтаж был далёк от идеального. АЧХ несколько "заваливалась" на высоких частотах, но никаких резких провалов на отдельных частотах никогда не было.
Может быть у Вас с входным конденсатором что-то не так? Не пробовали заменять его или изменить емкость?
Высокоомный щуп к NWT
Добавлено: 02 дек 2022, 14:12
Высокоомный щуп к NWT
Добавлено: 14 окт 2023, 09:44
Что можно сказать по этому щупу?
Входная емкость примерно равна входной емкости транзистора. Передаточное отношение по входу 1/2. Усиление щупа 2.
Общее передаточное отношение около 1.
Второй каскад - с общим эмиттером на довольно низкочастотном транзисторе. Отсюда - начало спада АЧХ примерно с 10 МГц.
Почему применен такой транзистор? Нужен ВЧ PNP транзистор с предельным током более 100 mA. Возможная замена - КТ3107.
Полевой транзистор нужен с высоким напряжением отсечки. При напряжении на истоке 2 - 2,5 В полевой транзистор должен находиться в рабочем режиме - желательно, чтобы ток истока в этом режиме был не менее 3 mA.
Моделирование на MicroCap-е показывает -3 дб на 26 МГц, -6 дб на 50 МГц, -12 дб на 100 Мгц.
Достоинства - довольно большой динамический диапазон. Недостатки - при перегрузках на выходе возможны скачки напряжения, опасные для детектора NWT.
Лучшими характеристиками обладает схемотехника, где во втором каскаде используется эмиттерный повторитель.
Биполярный транзистор нужен с током коллектора не менее 100 mA. Например 2SC3356. Подбором резистора R7 установить напряжение на эмиттере 1,5 В. При этом неискаженная амплитуда будет те же 1,5 В. Для увеличения неискаженной амплитуды нужен более мощный транзистор c увеличением тока через транзистор. Естественно, резисторы в цепи истока и стока полевого транзистора подбираются для конкретного транзистора с учетом необходимого усиления.
Хорошими характеристиками обладает истоковый повторитель на транзисторе BF998. Автор рекомендует ток через транзистор 20 mA. Я бы рекомендовал 15 mA - это половина максимально допустимого тока. Устанавливается подбором резисторов делителя напряжения, подающего напряжение на 1-й затвор. При S=20 (примерно) транзистора повторитель имеет коэффициент передачи около 1/2. (При сопротивлении резистора в цепи истока, удовлетворяющего выражению S x R =1000 истоковый повторитель имеет коэффициент передачи 0,5. При увеличении сопротивления - увеличивается, но всегда меньше 1, при уменьшении - уменьшается). Полевой транзистор имеет значительную нелинейность. BF998 имеет достаточно хорошую линейность при входном напряжении(относительно истока) + - 0,2 В. Учитывая передаточное отношение 0,5, амплитуда напряжения на затворе в линейном режиме около 0,4 В. Входная емкость Щупа - 0,7 пФ совместно со входной емкостью транзистора - 2,1 пФ создает делитель 1/4. Общий коэффициент передачи около 1/8. Видимо автор рассчитывал на К=1/10, поскольку еще ест емкость монтажа. При таком коэффициенте передачи максимальная неискаженная амплитуда входного напряжения будет 0,2 х10 = 2 В, и до 5 В с увеличением гармоник. 10 mA x 50 Ом = 500 mB. 10 mA - максимальный размах тока истока. 500 mB x 10 = 5 В(В одну сторону, а не размах).
Такой щуп лучше подходит для NWT, поскольку выходное напряжение меньше допустимого напряжения детектора NWT.
Входная емкость примерно равна входной емкости транзистора. Передаточное отношение по входу 1/2. Усиление щупа 2.
Общее передаточное отношение около 1.
Второй каскад - с общим эмиттером на довольно низкочастотном транзисторе. Отсюда - начало спада АЧХ примерно с 10 МГц.
Почему применен такой транзистор? Нужен ВЧ PNP транзистор с предельным током более 100 mA. Возможная замена - КТ3107.
Полевой транзистор нужен с высоким напряжением отсечки. При напряжении на истоке 2 - 2,5 В полевой транзистор должен находиться в рабочем режиме - желательно, чтобы ток истока в этом режиме был не менее 3 mA.
Моделирование на MicroCap-е показывает -3 дб на 26 МГц, -6 дб на 50 МГц, -12 дб на 100 Мгц.
Достоинства - довольно большой динамический диапазон. Недостатки - при перегрузках на выходе возможны скачки напряжения, опасные для детектора NWT.
Лучшими характеристиками обладает схемотехника, где во втором каскаде используется эмиттерный повторитель.
Хорошими характеристиками обладает истоковый повторитель на транзисторе BF998. Автор рекомендует ток через транзистор 20 mA. Я бы рекомендовал 15 mA - это половина максимально допустимого тока. Устанавливается подбором резисторов делителя напряжения, подающего напряжение на 1-й затвор. При S=20 (примерно) транзистора повторитель имеет коэффициент передачи около 1/2. (При сопротивлении резистора в цепи истока, удовлетворяющего выражению S x R =1000 истоковый повторитель имеет коэффициент передачи 0,5. При увеличении сопротивления - увеличивается, но всегда меньше 1, при уменьшении - уменьшается). Полевой транзистор имеет значительную нелинейность. BF998 имеет достаточно хорошую линейность при входном напряжении(относительно истока) + - 0,2 В. Учитывая передаточное отношение 0,5, амплитуда напряжения на затворе в линейном режиме около 0,4 В. Входная емкость Щупа - 0,7 пФ совместно со входной емкостью транзистора - 2,1 пФ создает делитель 1/4. Общий коэффициент передачи около 1/8. Видимо автор рассчитывал на К=1/10, поскольку еще ест емкость монтажа. При таком коэффициенте передачи максимальная неискаженная амплитуда входного напряжения будет 0,2 х10 = 2 В, и до 5 В с увеличением гармоник. 10 mA x 50 Ом = 500 mB. 10 mA - максимальный размах тока истока. 500 mB x 10 = 5 В(В одну сторону, а не размах).
Такой щуп лучше подходит для NWT, поскольку выходное напряжение меньше допустимого напряжения детектора NWT.
Высокоомный щуп к NWT
Добавлено: 14 окт 2023, 20:22
Можно ли это увидеть на практике?chainik-4 писал(а): ↑14 окт 2023, 09:44Что можно сказать по этому щупу?
Входная емкость примерно равна входной емкости транзистора. Передаточное отношение по входу 1/2. Усиление щупа 2.
Общее передаточное отношение около 1.
Второй каскад - с общим эмиттером на довольно низкочастотном транзисторе. Отсюда - начало спада АЧХ примерно с 10 МГц.
В моём случае начало спада АЧХ примерно с 60 МГц.
Если мне память не изменяет, то щуп делался для "холодной" настройки лампового приёмника с ПЧ 465 кГц.
Аттенюатор как говорится в помощь.
И не по теме:
в китайских NWT больное место - это УВЧ ( если верить пользователям), периодически выходят из строя.
Высокоомный щуп к NWT
Добавлено: 15 окт 2023, 08:28
В моем "склифософствовании" ест путаница с терминами. Словосочетание "входная емкость" надо читать - емкость входного конденсатора. Входная емкость щупа - это общая емкость емкости входного конденсатора, включенного последовательно входной емкости полевого транзистора, емкости монтажа, которая частично включена параллельно емкости входного конденсатора, частично последовательно.
Но может как нибудь соберу, поскольку ест печатная плата и детали.
С моделью транзистора ВС309 - аналогом КТ3107 спад 3 дб получается на 44 МГц, 6 дб на 75 МГц.
Но модель есть модель.
В этом отношении истоковый повторитель с питанием от 5 В безопасней. Если для щупа на BF998 нужно меньшее ослабление, то можно увеличить емкость конденсатора на входе до 10 пФ. Ослабление будет примерно 2 раза - 6 дб. Тогда входная емкость щупа будет определяться входной емкостью полевого транзистора и будет около 2,5 - 3 пФ. Уменьшится и амплитуда неискаженного входного напряжения - до 0,4 в, максимально допустимого до 1 В. Но вырастет вероятность выхода из строя транзистора.
Я этот щуп не собирал. Собрал щуп на BF998. Конденсатор на входе - 1 пФ. Дает ослабление 18 дб(на практике).
Но может как нибудь соберу, поскольку ест печатная плата и детали.
При моделировании использовал модели других транзисторов. J310 - BF244B, 2N3906 - BC857C. Если BF244B по характеристикам примерно соответствует J310, то BC857C по граничной частоте уступает 2N3906 - 150 МГц против 250. Кстати у КТ3107 граничная частота тоже 250МГц.
С моделью транзистора ВС309 - аналогом КТ3107 спад 3 дб получается на 44 МГц, 6 дб на 75 МГц.
Но модель есть модель.
Не согласен. Если схема щупа имеет "дурь" в виде питания 9 В, она может ее проявить при подключениях - от статического электричества.
В этом отношении истоковый повторитель с питанием от 5 В безопасней. Если для щупа на BF998 нужно меньшее ослабление, то можно увеличить емкость конденсатора на входе до 10 пФ. Ослабление будет примерно 2 раза - 6 дб. Тогда входная емкость щупа будет определяться входной емкостью полевого транзистора и будет около 2,5 - 3 пФ. Уменьшится и амплитуда неискаженного входного напряжения - до 0,4 в, максимально допустимого до 1 В. Но вырастет вероятность выхода из строя транзистора.
Высокоомный щуп к NWT
Добавлено: 15 окт 2023, 10:27
Тогда я не понимаю.
Сочинять можно всё что угодно. Одно дело если бы Вы показали как работает собранный щуп из первого сообщения этой темы, его завал АЧХ после 10 МГц, "дурь" в виде всплесков от статического электричества и прочие его минусы, а потом сравнили с "правильной" схемой, в которой завал на 160 МГц -3дБ и другие плюсы, а так совсем не интересно.
У меня собран щуп по схеме:
И вот его АЧХ на практике. Где здесь завал после 10 МГц?:
Высокоомный щуп к NWT
Добавлено: 15 окт 2023, 10:30
Не даете людям покоя...
Спад АЧХ на ВЧ зависит от тока через полевой транзистор. Оно и понятно - полевой транзистор работает, в том числе, на емкость эмиттерного перехода биполярного транзистора. При изменении сопротивления в цепи стока при моделировании получились следующие величина спада АЧХ на 3 дб:
75 Ом - 65 МГц,
100 Ом - 55 МГц,
560 Ом - 37 МГц,
1к - 33МГц,
2к - 31 МГц,
3к - 30 Мгц.
Т.к. изменением сопротивления в цепи стока устанавливается режим работы схемы, то начало спада АЧХ зависит от параметров примененного транзистора. При моделировании даже при сопротивлении 3к точка спада 3 дб достаточно высокое - 30 МГц. Интересно, как на практике?
Спад АЧХ на ВЧ зависит от тока через полевой транзистор. Оно и понятно - полевой транзистор работает, в том числе, на емкость эмиттерного перехода биполярного транзистора. При изменении сопротивления в цепи стока при моделировании получились следующие величина спада АЧХ на 3 дб:
75 Ом - 65 МГц,
100 Ом - 55 МГц,
560 Ом - 37 МГц,
1к - 33МГц,
2к - 31 МГц,
3к - 30 Мгц.
Т.к. изменением сопротивления в цепи стока устанавливается режим работы схемы, то начало спада АЧХ зависит от параметров примененного транзистора. При моделировании даже при сопротивлении 3к точка спада 3 дб достаточно высокое - 30 МГц. Интересно, как на практике?