Трансивер прямого преобразования В.Т. Полякова

Alex 11
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 15 окт 2019, 12:44
Благодарил (а): 1 раз

Трансивер прямого преобразования В.Т. Полякова

Сообщение Alex 11 » 21 апр 2020, 00:45

Ivan_Ivanov писал(а):
20 апр 2020, 17:08

Хоть формуй, хоть не формуй ...
Ну скажем не ко всем деталям, а уж к К50-27 это не относится точно.

Аватара пользователя
R4YAE
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 13 окт 2019, 22:08
Откуда: Чувашия
Позывной: R4YAE
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 137 раз

Трансивер прямого преобразования В.Т. Полякова

Сообщение R4YAE » 21 апр 2020, 10:19

Ivan_Ivanov писал(а):
20 апр 2020, 17:13
Начните с микрофонника, потом реле, потом фазовращатель и т.д.
Так как смеситель пока ещё не сбалансирован, то ВЧ должно быть в любом случае.
Режимы выставлены, смеситель сбалансирован по минимуму несущей, фазовращатель настроен. Реле выпаивал. Такое ощущение, что сигнал пролезает по земляной шине, хотя топология платы один к одному с оригиналом за исключением цепей коммутации


Ivan_Ivanov
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 15 апр 2020, 06:34
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 2 раза

Трансивер прямого преобразования В.Т. Полякова

Сообщение Ivan_Ivanov » 21 апр 2020, 17:49

R4YAE писал(а):
21 апр 2020, 10:19
Режимы выставлены, смеситель сбалансирован по минимуму несущей, фазовращатель настроен. Реле выпаивал. Такое ощущение, что сигнал пролезает по земляной шине, хотя топология платы один к одному с оригиналом за исключением цепей коммутации
Если разбалансировать смеситель несущая на выходе УМ появляется?
После реле и на входе фазовращателя сигнал с микрофонного усилителя присутствует?
По земле пролаз маловероятен, частоты и уровни ведь мизерные.
Мне думается, что вероятна проблема с цоколёвкой или разводкой реле.
Но это лишь предположение, ведь если приём присутствует, то смеситель и фазовращатель с ФНЧ работают. Остаются только микрофонник, реле, и драйвер оконечного каскада.
Последний раз редактировалось Ivan_Ivanov 21 апр 2020, 18:01, всего редактировалось 2 раза.

Ivan_Ivanov
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 15 апр 2020, 06:34
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 2 раза

Трансивер прямого преобразования В.Т. Полякова

Сообщение Ivan_Ivanov » 21 апр 2020, 17:53

Alex 11 писал(а):
21 апр 2020, 00:45
Ну скажем не ко всем деталям, а уж к К50-27 это не относится точно.
Но тем не менее, именно K50-27, 1995 года выпуска оказались с утечкой.
Происки врагов? :lol:

Аватара пользователя
R4YAE
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 13 окт 2019, 22:08
Откуда: Чувашия
Позывной: R4YAE
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 137 раз

Трансивер прямого преобразования В.Т. Полякова

Сообщение R4YAE » 23 апр 2020, 11:24

Ivan_Ivanov писал(а):
21 апр 2020, 17:49
Мне думается, что вероятна проблема с цоколёвкой или разводкой реле
Выпаивал реле полностью, обратная связь не пропала. Чудеса какие-то. Вчера всё облазил, перепроверил и прозвонил. Микрофонный усилитель запитал от отдельного блока питания, убрал все радиодетали со входа предварительного УНЧ вплоть до разделительного конденсатора включительно - обратная связь не пропала. Такое ощущение, что сигнал с МУ поступает прямо на вход УНЧ, хотя физической (электрической) связи там никакой нет. Остаётся только вариант электромагнитной наводки, так как каскады расположены рядом, а чувствительность УНЧ исчисляется микровольтами. Остаётся только гадать, как у тысяч других радиолюбителей всё работало.
С Радио-76 та же беда была - приёмник работал, передатчик нет. Так и не выявил причину, пока не переделал ГПД по другой схеме и не заменил ЭМФ с микросхемой УПЧ. Одни и те же узлы хорошо работали на приёме и отказывали при передаче.

Ivan_Ivanov
Сообщения: 73
Зарегистрирован: 15 апр 2020, 06:34
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 2 раза

Трансивер прямого преобразования В.Т. Полякова

Сообщение Ivan_Ivanov » 23 апр 2020, 16:40

R4YAE писал(а):
23 апр 2020, 11:24
Выпаивал реле полностью, обратная связь не пропала. Чудеса какие-то. Вчера всё облазил, перепроверил и прозвонил. Микрофонный усилитель запитал от отдельного блока питания, убрал все радиодетали со входа предварительного УНЧ вплоть до разделительного конденсатора включительно - обратная связь не пропала. Такое ощущение, что сигнал с МУ поступает прямо на вход УНЧ, хотя физической (электрической) связи там никакой нет. Остаётся только вариант электромагнитной наводки, так как каскады расположены рядом, а чувствительность УНЧ исчисляется микровольтами. Остаётся только гадать, как у тысяч других радиолюбителей всё работало.
С Радио-76 та же беда была - приёмник работал, передатчик нет. Так и не выявил причину, пока не переделал ГПД по другой схеме и не заменил ЭМФ с микросхемой УПЧ. Одни и те же узлы хорошо работали на приёме и отказывали при передаче.
Чудес не бывает. ;)
Из возможных причин, остаётся только "сопля", между дорожками (тем более, что такая разводка, имеет подобную склонность).
Сделайте усилие над собой, отложите аппарат, хотя бы на пару дней, а потом пройдитесь ещё раз "свежим взглядом".
Мне такой трюк, помогал неоднократно. :D
ЗЫ.
"Микровольтная" чувствительность УНЧ, будет только с предварительным каскадом, который у Вас отключен. Ищите "хомут" на плате или ошибку разводки печатных проводников.

Аватара пользователя
R4YAE
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 13 окт 2019, 22:08
Откуда: Чувашия
Позывной: R4YAE
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 137 раз

Трансивер прямого преобразования В.Т. Полякова

Сообщение R4YAE » 23 апр 2020, 18:19

Ivan_Ivanov писал(а):
23 апр 2020, 16:40
"Микровольтная" чувствительность УНЧ, будет только с предварительным каскадом, который у Вас отключен
Он включен

Аватара пользователя
R2AJI
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 12 окт 2019, 22:48
Город: Россошь
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 101 раз

Трансивер прямого преобразования В.Т. Полякова

Сообщение R2AJI » 02 май 2020, 20:11

Денис, ну как там дела с продвижением строительства? Мы же волнуемся и переживаем :)

Посмотрел на схему и перечитал сообщение с проблемой. Странная ситуация, тут либо с реле что-то случилось, либо распайка релюхи неправильная, либо реально по земле пролезает. А вообще коммутация питания несколько не обычная, если уж стоят релюшки, то почему бы уже с УНЧ не снимать питание при передаче?
Все вопросы про радио, на форум пожалуйста.
В личные сообщения, только личные вопросы.

YouTube канал HAM Radio Channel

Аватара пользователя
R4YAE
Сообщения: 293
Зарегистрирован: 13 окт 2019, 22:08
Откуда: Чувашия
Позывной: R4YAE
Благодарил (а): 39 раз
Поблагодарили: 137 раз

Трансивер прямого преобразования В.Т. Полякова

Сообщение R4YAE » 02 май 2020, 23:01

R2AJI писал(а):
02 май 2020, 20:11
Денис, ну как там дела с продвижением строительства? Мы же волнуемся и переживаем
Я сам переживаю :) Пока решил прибраться в мастерской, а то с этим трансивером развёл бардак...
IMG_20200426_203202[1].jpg
Творческий беспорядок, конечно, вещь хорошая и необходимая, но не до такой же степени :D В кадр не влезло то, что лежит на полу, на шкафу справа и столике слева :geek:
R2AJI писал(а):
02 май 2020, 20:11
Странная ситуация
Обратная связь пролезает по воздуху. Довольно большое усиление микрофонного усилителя доводит микрофонный сигнал на его выходе до нескольких сотен милливольт, а они наводятся на чувствительный (доли микровольт) вход УНЧ. Не спасает ни экранировка, ни развязка по питанию. Только физическое удаление МУ с платы, но это уже не вариант. В итоге сделал ключ на КТ361, включенный параллельно регулятору громкости. В режиме передачи закорачивает НЧ сигнал почти в ноль. Кое-что слышно, конечно, но обратной связи уже нет.
Тут ещё одна бяка вылезла - на стадии настройки платы подавил ВБП на -25дБ, отбалансировал смеситель до минимума несущей. Недавно решил проверить настройки уже в корпусе... Уровни НБП и ВБП одинаковые, несущая не задавлена никак. Отбалансировал смеситель/модулятор заново, уровень несущей всё равно остался не приемлемым, но это сама конструкция такая, никуда не деться, а вот настроить подавление верхней боковой полосы так и не смог. ВЧ фазовращатель наотрез отказался работать. В общем, сильно расстроился, обозлился на этот пепелац и решил сделать перерыв. Вот закончу уборку в мастерской и примусь за работу, благо впереди почти 2 недели отдыха. (у кого как, а у нас на работе карантин и общую самоизоляцию никто не объявлял)

Аватара пользователя
R2AJI
Сообщения: 337
Зарегистрирован: 12 окт 2019, 22:48
Город: Россошь
Благодарил (а): 81 раз
Поблагодарили: 101 раз

Трансивер прямого преобразования В.Т. Полякова

Сообщение R2AJI » 04 май 2020, 15:11

По воздуху, ну в принципе не мудрено, ведь базы транзисторов сидят на собственных корпусах.
Все вопросы про радио, на форум пожалуйста.
В личные сообщения, только личные вопросы.

YouTube канал HAM Radio Channel

Ответить

Вернуться в «Прямое преобразование»