Страница 5 из 7

Восстановить блок ПЧ "Казахстана"

Добавлено: 26 сен 2023, 17:22
svc
P.S. Двухтональный получится изготовить. Странно, что его нет среди встроенных в UTG900 сигналов. Но это не в тему.
Снимок.PNG

Восстановить блок ПЧ "Казахстана"

Добавлено: 30 сен 2023, 08:26
svc
Товарищи профессионалы, — к вопросу о необходимости подстройки тракта ПЧ... На картинках — резонансы контуров ЧМ-детектора. Если вторичный (голубой) хоть как-то на ПЧ (8,4 МГц) похож, то первичный (розовый) — фиг знает где. Сердечник в катушку вкручен по самое нехочу, чуть ли с обратной стороны не торчит (ну, и заклеен насмерть как назло). Номинал конденсатора — как в схеме. Я так понимаю, что всё это неправильно... Или это какая-то хитрость, которую я упустил, когда учебник читал?
20230929.png
Тракт 8400 блок ДД трансформатор C3-27—L3-13+C3-28—L3-14.png

Восстановить блок ПЧ "Казахстана"

Добавлено: 30 сен 2023, 10:35
Alex Hoffman
svc писал(а):
30 сен 2023, 08:26
Товарищи профессионалы
Начинающий любитель подойдёт?
Прежде чем давать советы, хочется узнать, что это за графики, какими приборами и каким образом получены? Что за сигнал, с чего и куда подавался, где и чем измерялся? Без этой информации, графики понятны не больше, чем японские иероглифы. Но мне большая скидка, я же не проффесионал.

Восстановить блок ПЧ "Казахстана"

Добавлено: 30 сен 2023, 11:53
R2AJI
Alex Hoffman,на графике указано, что это параметр S21 ;)

Другой вопрос, было ли какое согласование 50-омного прибора с блоком ПЧ и в какие точки блока подключался прибор.

Восстановить блок ПЧ "Казахстана"

Добавлено: 30 сен 2023, 14:00
Oleg
svc писал(а):
30 сен 2023, 08:26
Товарищи профессионалы, — к вопросу о необходимости подстройки тракта ПЧ... На картинках — резонансы контуров ЧМ-детектора. Если вторичный (голубой) хоть как-то на ПЧ (8,4 МГц) похож, то первичный (розовый) — фиг знает где. Сердечник в катушку вкручен по самое нехочу, чуть ли с обратной стороны не торчит (ну, и заклеен насмерть как назло). Номинал конденсатора — как в схеме. Я так понимаю, что всё это неправильно... Или это какая-то хитрость, которую я упустил, когда учебник читал?
1. Хитрости здесь нет. Поскольку в приемнике "Казахстан" используется дробный симметричный ЧМ детектор, то оба контура (С3-27 с L3-13 и C3-28 c L3-14) настраиваются на частоту ПЧ УКВ диапазона (8.4 МГц)
2. Ваши графики больше похожи на графики |S21| режекторного фильтра. Как уже написал Владимир, совершенно неясно куда и как Вы подключали измеритель АЧХ.
3. Рекомендую Вам посмотреть методику настройки контуров ЧМ детектора вот здесь https://radiolamp.ru/shem1/pages/181/
4. Если Вы хотите посмотреть АЧХ контуров, то очень желателен высокоомный входной пробник для измерителя АЧХ. Подробные рекомендации можно посмотреть здесь https://us5msq.com.ua/xolodnaya-nastroj ... eterodina/

Восстановить блок ПЧ "Казахстана"

Добавлено: 30 сен 2023, 14:18
svc
svc писал(а):
30 сен 2023, 08:26
На картинках — резонансы контуров ЧМ-детектора
На схеме штриховой линией обведён блок контуров детекторов. Оба диода детектора — тоже там, хотя на схеме нарисованы снаружи. От остальной схемы всё это сейчас отключено (в т. ч. цепь катушки L3-15, с которой снимается опорное напряжение детектора, разомкнута). Розовый график — это S21 в точку 2 из точки 1 блока (нижний контур — он на 465 кГц и можно считать, что его нет). Голубой график — S21 в точку 6 из точки 5. Согласования никакого нет; уровни пока не очень интересуют в отличие от частот. Прибор — NanoVNA (50 Ом и выход, и вход... ну, типа)... Ну неужели ж висящие в воздухе L3-15—R3-17 так могут сместить резонанс?.. Следующий ход — вернуть блоки ПЧ в плату и промерить на-холодую, но без отрыва от остальной схемы.
Oleg писал(а):
30 сен 2023, 14:00
методику настройки контуров ЧМ детектора
Oleg, спасибо за ссылку... Там как раз из моей любимой книжки :) А на сайте Беленецкого пасусь со вчерашнего дня...
Oleg писал(а):
30 сен 2023, 14:00
Ваши графики больше похожи на графики |S21| режекторного фильтра.
Да, так и включал с целью всего лишь понять на какой частоте резонирует... Я понимаю, что сделать правильно — это всё собрать и прогнать от генератора до лампового вольтметра на-горячую. Но при получении неудовлетворительного результата мне придётся опять всё демонтировать и размачивать ВСЕ сердечники, чтобы потом опять собрать и уже корректировать... А так была мысль, пока всё разобрано на почистку, выявить расстроенные контуры и размочить только проблемные катушки...
Снимок.PNG

Восстановить блок ПЧ "Казахстана"

Добавлено: 30 сен 2023, 14:53
Oleg
svc писал(а):
30 сен 2023, 14:18
Ну неужели ж висящие в воздухе L3-15—R3-17 так могут сместить резонанс?
Да вроде бы не должны они так сильно влиять...
Тем не менее я бы всё-таки все вернул всё на место и измерил АЧХ с высокоомным пробником.
Ну а дальше уже можно делать выводы. Кстати, у 6К4П выходная емкость чуть больше 6 пФ, а в контуре всего 15 пФ, и это уже может заметно влиять на настройку.
В любом случае контуры придется немного подстраивать, так что избавляться от клея, вероятно, придется.

Восстановить блок ПЧ "Казахстана"

Добавлено: 30 сен 2023, 14:57
svc
Oleg писал(а):
30 сен 2023, 14:53
у 6К4П выходная емкость чуть больше 6 пФ
Спасибо! Я это вообще упустил!!!

Восстановить блок ПЧ "Казахстана"

Добавлено: 30 сен 2023, 17:29
Alex Hoffman
R2AJI писал(а):
30 сен 2023, 11:53
Alex Hoffman,на графике указано, что это параметр S21 ;)
Я с этим незнаком.

Восстановить блок ПЧ "Казахстана"

Добавлено: 30 сен 2023, 17:35
Alex Hoffman
svc писал(а):
30 сен 2023, 14:18
Я понимаю, что сделать правильно — это всё собрать и прогнать от генератора до лампового вольтметра на-горячую. Но при получении неудовлетворительного результата мне придётся опять всё демонтировать и размачивать ВСЕ сердечники, чтобы потом опять собрать и уже корректировать...
Совершенно верно, так и надо действать. Отмачивать ничго не придётся, с имеющейся у Вас "измериловкой", Вы даже не поймете, как настоен тракт ПЧ. Ну а работать приёмник всё равно будет.