Трансивер STEP2 от US5MSQ

Alex Hoffman
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 19 апр 2022, 12:01
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 28 раз

Трансивер STEP2 от US5MSQ

Сообщение Alex Hoffman » 16 сен 2022, 20:49

R0AEK писал(а):
16 сен 2022, 20:10
Что скажет многоуважаемая публика, где косяк?
Непонятен масштаб измерений по горизонтали.
КМК, для объективной оценки, диапазон измерения, нужно значительно "заузить".
Хотя и -45 Db, при добротности SMD индуктивностей, это максимально достижимый результат. (очень даже кошерно) :D

Alex Hoffman
Сообщения: 428
Зарегистрирован: 19 апр 2022, 12:01
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 28 раз

Трансивер STEP2 от US5MSQ

Сообщение Alex Hoffman » 16 сен 2022, 20:52

R0AEK писал(а):
16 сен 2022, 20:49
покупались как 100мкф на 16v на алике....
Китай "жи есть"! :D


Аватара пользователя
R9OFG
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
Позывной: R9OFG, ex R0AEK
Город: Новосибирск
Имя: Саша
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 274 раза
Контактная информация:

Трансивер STEP2 от US5MSQ

Сообщение R9OFG » 16 сен 2022, 21:03

Alex Hoffman писал(а):
16 сен 2022, 20:49
Непонятен масштаб измерений по горизонтали.
КМК, для объективной оценки, диапазон измерения, нужно значительно "заузить".
Хотя и -45 Db, при добротности SMD индуктивностей, это максимально достижимый результат. (очень даже кошерно) :D
Спасибо коллега! Успокоили, сейчас заменю китай-танталы, перемерю...

Аватара пользователя
R9OFG
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
Позывной: R9OFG, ex R0AEK
Город: Новосибирск
Имя: Саша
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 274 раза
Контактная информация:

Трансивер STEP2 от US5MSQ

Сообщение R9OFG » 16 сен 2022, 21:48

Вот что намерил

ДПФ
osa-40m.png

ДПФ+ATT
osa-40m_ATT.png

ДПФ+PRE
osa-40m_pre.png

Oleg
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 22 окт 2019, 16:06
Позывной: R2AVB
Город: Москва
Имя: Олег
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 117 раз

Трансивер STEP2 от US5MSQ

Сообщение Oleg » 16 сен 2022, 23:51

Александр,

Несколько комментариев.

1. В высокочастотной области (на правом скате АЧХ) идет существенный "пролаз". Что является тому причиной, сразу сказать трудно. Бывает, что схема фильтра очень чувствительна к паразитной индуктивности "земли", возможно что при разводке платы что-то сделано неудачно и сигнал идет через паразитные емкости минуя фильтр. Здесь надо думать и разбираться. Точно могу сказать только то что, SMD дроссели с низкой добротностью здесь ни при чем.
Поскольку у Вас супергетеродин, то пролаз на в ДПФ на ВЧ создает проблему, поскольку зеркалка будет подавляться очень плохо. Посмотрите АЧХ в районе частоты 7 + 2*8.865 = 24.73 МГц. Там будет хуже -20 дБ.
2. Потери в полосе пропускания вполне обычные для низкодобротных катушек. У SMD дросселей добротность обычно где-то 20-40, а фильтр сделан довольно узкополосным. Так что здесь все нормально.
3. Что касается полосы пропускания, то она соответствует расчетам.

Кстати, есть еще побочный канал приема на частоте ПЧ 8.865 МГц , но с таким ДПФ его существенно подавить не получится. Придется просто смириться.

Просто для примера привожу АЧХ одного из входных фильтров от Маламута.
Malamut_6_10.jpg
Фильтр 3 порядка с расчетной полосой 6 - 10.4 МГц. Сделан на SMD компонентах без элементов подстройки.
Вот фрагмент схемы.
Schematic_6_10.jpg
Олег
R2AVB

Аватара пользователя
R9OFG
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
Позывной: R9OFG, ex R0AEK
Город: Новосибирск
Имя: Саша
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 274 раза
Контактная информация:

Трансивер STEP2 от US5MSQ

Сообщение R9OFG » 17 сен 2022, 12:11

Спасибо Олег, за развернутый ответ! Буду анализировать, вникать в тему дпф дальше.

Аватара пользователя
R9OFG
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
Позывной: R9OFG, ex R0AEK
Город: Новосибирск
Имя: Саша
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 274 раза
Контактная информация:

Трансивер STEP2 от US5MSQ

Сообщение R9OFG » 17 сен 2022, 22:19

Собрал все в кучку, интересно было послушать на 40-вке. Выше и ниже полосы пропускания фильтра давит хорошо, даже вещалки ночью на 9мгц еле принимает. Дождусь пиндиодов и подстроечников, соберу полностью, тогда уже окончательные замеры сделаю. Предусилитель хорошо работает, прибавка даже на ухо хорошо слышна, аттенюатор тоже хорошо придавливает, на передачу драйвер для УМ значительную прибавку дает, синусодида опять же на выходе загляденье. Думаю имеет право платка ДПФ на жизнь, больше косяков в разводке платки не нашел, за исключением одного - диод D3 перевернут!

Сравнил с SDR Softrok Ensemble RXTX, на прием одинаково.

Пока строчил пост япошки появились на сороковке, но в городе диапазон как сковородка.... Снимал на телефон.
phpBB [video]

Аватара пользователя
R9OFG
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
Позывной: R9OFG, ex R0AEK
Город: Новосибирск
Имя: Саша
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 274 раза
Контактная информация:

Трансивер STEP2 от US5MSQ

Сообщение R9OFG » 17 сен 2022, 22:33

Oleg писал(а):
16 сен 2022, 23:51
1. В высокочастотной области (на правом скате АЧХ) идет существенный "пролаз". Что является тому причиной, сразу сказать трудно. Бывает, что схема фильтра очень чувствительна к паразитной индуктивности "земли", возможно что при разводке платы что-то сделано неудачно и сигнал идет через паразитные емкости минуя фильтр. Здесь надо думать и разбираться.
Попробую отдельно собрать этот фильтр, интересно посмотреть какая разница будет.

Олег, посмотрел еще как я развел платку, и по Вашим наводкам обратил внимание на то, что проводники к фильтрам рядом с землей идут, возможно это и есть причина "пролаза"
Безымянный2.png

а это сам участок собранного фильтра
Безымянный.png
40m.png

Oleg
Сообщения: 363
Зарегистрирован: 22 окт 2019, 16:06
Позывной: R2AVB
Город: Москва
Имя: Олег
Благодарил (а): 48 раз
Поблагодарили: 117 раз

Трансивер STEP2 от US5MSQ

Сообщение Oleg » 17 сен 2022, 23:16

R0AEK писал(а):
17 сен 2022, 22:33
обратил внимание на то, что проводники к фильтрам рядом с землей идут, возможно это и есть причина "пролаза"
Нет, это как раз очень хорошо.
В глаза бросается то, что у Вас земля в верхнем слое довольно слабо соединена с землей в нижнем слое. Я увидел всего несколько переходных отверстий, а неплохо бы для каждого отдельного фильтра сделать переходные отверстия в 4-5 точках, ну и в целом и добавить побольше.

Попробуйте отпаять все внешние соединения фильтра с остальными узлами (если возможно) и подключитесь к фильтру напрямую коротенькими проводками с smа разьемов. Возможно, удастся понять нет ли пролаза по каким-то внешним узлам.

Рекомендую ещё посмотреть вот эту ветку обсуждения ДПФ http://analogtrx.com/SMF/index.php?topic=42.0
Правда, в ней обсуждаются более серьезные фильтры (про SMD там даже речь не идет :) ), тем не менее есть очень интересная информация от людей хорошо разбирающихся в этой теме и с большим опытом.
Олег
R2AVB

Аватара пользователя
R9OFG
Сообщения: 1178
Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
Позывной: R9OFG, ex R0AEK
Город: Новосибирск
Имя: Саша
Благодарил (а): 181 раз
Поблагодарили: 274 раза
Контактная информация:

Трансивер STEP2 от US5MSQ

Сообщение R9OFG » 17 сен 2022, 23:48

Oleg писал(а):
17 сен 2022, 23:16
Попробуйте отпаять все внешние соединения фильтра с остальными узлами (если возможно) и подключитесь к фильтру напрямую коротенькими проводками с smа разьемов. Возможно, удастся понять нет ли пролаза по каким-то внешним узлам.
А вот это уже интересно! Точно, так и попробую завтра.

Ответить

Вернуться в «Супергетеродинные приемники и трансиверы»