Amator SA на ЭМФ
mr.Woland
ru0aog
- ru0aog
- Сообщения: 868
- Зарегистрирован: 30 сен 2021, 05:50
- Позывной: ru0aog
- Город: Красноярск
- Имя: Станислав
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 120 раз
Amator SA на ЭМФ
Сообщение ru0aog » 01 авг 2022, 11:15
Для начала, пройдёмся по приёмному тракту с уровнями сигнала.
Так как у нас ЭМФ на 500 кГц, то на частоты выше 7 МГц забраться будет тяжеловато. А на низкочастотных диапазонах высокая чувствительность не особо нужна.
Пускай среднее значение будет в пределах от S4 до S9+10. Это -103...-63 дБм. Диапазон уровней 40 дБ.
Для приёма более сильных сигналов следует использовать аттенюатор.
Итак, на антенном входе от 1,6 до 160 мкВ. Столько же после ДПФ, но на нагрузке 1,5 кОм.
После первого смесителя +17 дБ (*7) = 11...1120 мкВ.
После ЭМФ = 7...700 мкВ.
Регулируемый УПЧ может добавить 20 дБ для слабого сигнала (*10), или ничего не усиливать для сильного.
На входе второго смесителя 7*10...700 = 70...700 мкВ.
После второго смесителя +17 дБ (*7) = 0,49...4,9 мВ.
Далее, ФНЧ -6 дБ (/2) = 0,25...2,5 мВ.
Требуется малошумящий УНЧ +14 дБ (*5) = 1...12 мВ.
И LM386 с АРУ +46 дБ (*200) = 200мВ...2,4 В.
Можно было бы разогнать усиление LM386 до +60 дБ, но мне кажется, что при этом сильно пострадают шумовые характеристики.
Так как у нас ЭМФ на 500 кГц, то на частоты выше 7 МГц забраться будет тяжеловато. А на низкочастотных диапазонах высокая чувствительность не особо нужна.
Пускай среднее значение будет в пределах от S4 до S9+10. Это -103...-63 дБм. Диапазон уровней 40 дБ.
Для приёма более сильных сигналов следует использовать аттенюатор.
Итак, на антенном входе от 1,6 до 160 мкВ. Столько же после ДПФ, но на нагрузке 1,5 кОм.
После первого смесителя +17 дБ (*7) = 11...1120 мкВ.
После ЭМФ = 7...700 мкВ.
Регулируемый УПЧ может добавить 20 дБ для слабого сигнала (*10), или ничего не усиливать для сильного.
На входе второго смесителя 7*10...700 = 70...700 мкВ.
После второго смесителя +17 дБ (*7) = 0,49...4,9 мВ.
Далее, ФНЧ -6 дБ (/2) = 0,25...2,5 мВ.
Требуется малошумящий УНЧ +14 дБ (*5) = 1...12 мВ.
И LM386 с АРУ +46 дБ (*200) = 200мВ...2,4 В.
Можно было бы разогнать усиление LM386 до +60 дБ, но мне кажется, что при этом сильно пострадают шумовые характеристики.
ru0aog
- ru0aog
- Сообщения: 868
- Зарегистрирован: 30 сен 2021, 05:50
- Позывной: ru0aog
- Город: Красноярск
- Имя: Станислав
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 120 раз
Amator SA на ЭМФ
Сообщение ru0aog » 01 авг 2022, 14:24
Например, вот такой вариант (номиналы на схеме требуют уточнения!):
На передачу.
35 мВ с микрофона (с ослаблением).
После первого смесителя +17 дБ (*7) = 250 мВ.
После ЭМФ = 165 мВ.
Регулируемый УПЧ в режиме передачи имеет фиксированное ослабление -10 дБ (/3).
На входе второго смесителя 55 мВ.
После второго смесителя +17 дБ (*7) = 385 мВ.
После предварительного усилителя +10 дБ (*3) = 1,0 В.
35 мВ с микрофона (с ослаблением).
После первого смесителя +17 дБ (*7) = 250 мВ.
После ЭМФ = 165 мВ.
Регулируемый УПЧ в режиме передачи имеет фиксированное ослабление -10 дБ (/3).
На входе второго смесителя 55 мВ.
После второго смесителя +17 дБ (*7) = 385 мВ.
После предварительного усилителя +10 дБ (*3) = 1,0 В.
- Аматор-ЭМФ_ SCH 2022-08-01.rar
- (504.75 КБ) 71 скачивание
ru0aog
- ru0aog
- Сообщения: 868
- Зарегистрирован: 30 сен 2021, 05:50
- Позывной: ru0aog
- Город: Красноярск
- Имя: Станислав
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 120 раз
Amator SA на ЭМФ
Сообщение ru0aog » 01 авг 2022, 19:23
Попробовал головку 3Д24.122
у неё индуктивность оказалась около 60 мГн.
Измеренная Ачх вот такая: Теоретическая АЧХ имеет горб на 90 дБ ниже полосы на частоте 12 кГц. Далее идёт плавное затухание
у неё индуктивность оказалась около 60 мГн.
Измеренная Ачх вот такая: Теоретическая АЧХ имеет горб на 90 дБ ниже полосы на частоте 12 кГц. Далее идёт плавное затухание
ru0aog
-
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: 19 апр 2022, 12:01
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Alex Hoffman
-
- Сообщения: 553
- Зарегистрирован: 20 ноя 2019, 19:00
- Город: Ленинград
- Имя: Андрей
- Благодарил (а): 146 раз
- Поблагодарили: 163 раза
Amator SA на ЭМФ
Сообщение Криворукий » 02 авг 2022, 07:45
Может быть и есть, если ЭМФ от 3 кГц.
Но лучше наверное поставить MAX7400.
Но лучше наверное поставить MAX7400.
Криворукий
-
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: 19 апр 2022, 12:01
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Amator SA на ЭМФ
Сообщение Alex Hoffman » 02 авг 2022, 08:01
Подождём заключения Станислава.
Для проведения натурного эксперимента, у него приборный парк соответствует, и как говорится - ему и карты в руки.
Посмотрим насколько ФНЧ на головке, улучшит (или ухудшит) сквозную характеристику тракта с ЭМФ. Практика критерий истины!

Alex Hoffman
- ru0aog
- Сообщения: 868
- Зарегистрирован: 30 сен 2021, 05:50
- Позывной: ru0aog
- Город: Красноярск
- Имя: Станислав
- Благодарил (а): 113 раз
- Поблагодарили: 120 раз
Amator SA на ЭМФ
Сообщение ru0aog » 02 авг 2022, 13:49
Поначалу я думал - что особого смысла нет.
Но вот начали меня одолевать сомнения. Судите сами:
- по результатам прикидок, уровень полезного сигнала после второго преобразования составляет порядка 1 мВ.
- уровень сигнала опорного гетеродина на выходе СМ2 хоть и подавляется балансировкой, но это будет на вскидку порядка -30...-40 дБ, что сопоставимо с полезным сигналом.
- простейший ФНЧ вида C-R-C конечно ослабит сигнал ОГ=500 кГц. Но не хотелось бы его видеть на входе высокочувствительного УНЧ.
- ширина полосы ЭМФ-а великовата. Хотелось бы качественно подчистить шумы второго преобразования и немного сузить полосу.
ru0aog
-
- Сообщения: 394
- Зарегистрирован: 19 апр 2022, 12:01
- Благодарил (а): 12 раз
- Поблагодарили: 26 раз
Amator SA на ЭМФ
Сообщение Alex Hoffman » 02 авг 2022, 14:02
По всем пунктам согласен. Я в своё время, тоже пытался ставить ФНЧ после ЭМФ, но отсутствие нормальной измериловки, не дало возможности, сначала правильно обмерять ЭМФ и ФНЧ, а потом верно оценить полученный результат. Так что сомнения по-прежнему остались.
Пользуясь случаем, предлагаю Вам, провести натурный эксперимент и ознакомить всех заинтересованных в его результатах.
Конечно если Вам, это интересно.
Пользуясь случаем, предлагаю Вам, провести натурный эксперимент и ознакомить всех заинтересованных в его результатах.
Конечно если Вам, это интересно.
Alex Hoffman
Вернуться в «Супергетеродинные приемники и трансиверы»
Перейти
- Обязательно к прочтению
- Аналоговая схемотехника
- ↳ Супергетеродинные приемники и трансиверы
- ↳ Прямое преобразование
- ↳ Прямое усиление
- ↳ Регенераторы
- ↳ Узлы, блоки, модули
- ↳ Усилители мощности
- Цифровая техника
- ↳ SDR приемники
- ↳ SDR приставки
- ↳ SDR трансиверы
- ↳ Микроконтроллеры и программирование
- Теплая лампота
- ↳ Супергетеродины
- ↳ Регенераторы
- ↳ Прямого усиления
- ↳ УНЧ
- ↳ ВЧ усилители мощности
- Источники питания
- ↳ Трансформаторные и линейные
- ↳ Импульсные и преобразователи
- ↳ Гибриды
- ↳ Аккумуляторы и батареи
- ↳ Альтернативные источники
- Антенны
- ↳ Антенны КВ
- ↳ Антенны УКВ
- ↳ Фидеры кабели
- ↳ Антенные приборы и устройства
- ↳ Тюнеры
- Фирменная аппаратура
- ↳ Yaesu
- ↳ Icom
- ↳ Kenwood
- ↳ Прочие
- Мастерская
- ↳ Измерения, приборы и софт
- ↳ Паяльное оборудование
- ↳ Слесарка
- ↳ ЧПУ и 3D принтеры
- Разное
- ↳ Другие радио темы
- ↳ Полевой день
- ↳ Помогите опознать
- ↳ Куплю Продам Магазины Продавцы
- ↳ Флудильня и оффтоп
- Работа форума