Антенна “длинный провод” с трансформатором от CHA-250
- R2AJI
- Сообщения: 748
- Зарегистрирован: 12 окт 2019, 22:48
- Город: Россошь
- Благодарил (а): 184 раза
- Поблагодарили: 240 раз
Антенна “длинный провод” с трансформатором от CHA-250
Сообщение R2AJI » 21 май 2020, 22:30
Суть такова. Трансформирование нагрузки до 600 Ом в 50 с диапазоном КСВ от 1.1 до 1.5. При этом, компенсация реактивной составляющей в тепло, и все это в широкой полосе частот. При правильно подобранной длине полотна, можно покрыть весь КВ диапазон, причем непрерывно и без “дырок”. То есть, мы будем иметь согласованную антенну во всем коротковолновом диапазоне, работающую как на прием, так и на передачу.
По большому счету, не обязательно использовать вертикал, были проведены многочисленные эксперименты моими друзьями, в частности, Алексеем R2AOP, и получены положительные результаты как с вертикальными антеннами, так и с антеннами типа длинный луч.
Волей судьбы, лишившись антенны на крыше пятиэтажки и, ввиду текущих событий, невозможности ее ремонта, было принято решение попробовать комбинацию трансформатора и горизонтального полотна. Ну, по крайней мере, пока не появится возможность доступа к антенне для ее ремонта. Итак, трансформатор:
Для изготовления, как в нашей компании его принято называть, “страшнага трасфарматара” нужны:
1. ферритовые кольца Multicomp ri 33ri 31.5х16х19 даташит в количестве шести штук.
2. медная трубка 18х1, (3/8 если не ошибаюсь) спросите обрезок у холодильщиков, кондиционерщиков или на авито и прочих барахолках
3. провод, тут чем толще, тем лучше, но в разумных пределах, минимальный диаметр 2 мм.
4. кусок медяшки для перемычек, прекрасно заменяется фольгированным стеклотекстолитом.
По сути, необходимо изготовить два столбика из трех колец, медных трубок и пучка провода. Вот схема: Как можно заметить, все достаточно просто, главное строго придерживаться схемы, как провода нарисованы, так их укладывать и припаивать, это ВАЖНО.
И еще один ВАЖНЫЙ момент: можно менять габариты колец, в зависимости от потребностей, но главное, чтобы материал был именно 33 от Multicomp. При текущих размерах, стандартные 100 ватт трансформатор выдерживает спокойно, даже с запасом. По моим субъективным ощущением, 200 ватт - это критический предел.
Далее идет полотно. И что тут может быть интересного? Но все же есть, что сказать. Полотно должно быть строго определенной длины, вот смотрите табличку: Здесь длинны указаны в футах, будьте внимательны.
При непопадании в длину, могут поджидать сюрпризы в виде всплесков КСВ в самых неожиданных местах!
В моем случае, использовалась длина 52.5 фута, ну или, если угодно, то 16 метров “полевки”. Все это безобразие закреплено одним краем к решетке окна на втором этаже, а вторым - к дереву, на примерно той же высоте.
А теперь можно подкинуть мой любимый прибор OSA103mini и посмотреть на график КСВ: И как мы можем наблюдать, график очень даже красивый и более того, очень похоже на то, что нам обещали в табличке, но есть один нюанс.
Посмотрите на диапазон 80 метров. Похоже где-то нас обманули... Думается мне, это неспроста, а в виду того, что полотно проходит сквозь стену зелени, которая, впрочем, не просыхает ни на минуту. Дожди.
Тем не менее, если подключить антенну к трансиверу, значение КСВ приходит к табличному уровню.
Субъективно, кольца начинают насыщаться и КСВ выравнивается. Хотя, это может быть связано с тем, что при бОльших напряжениях, зелень намного меньше влияет на КСВ
Но не везде, на диапазоне 160 метров, картина несколько хуже ожидаемой. Но не будем винить табличных дел мастеров в подтасовке фактов, тому виной, скорее всего, неудачное и низкое расположение антенны.
Ну и коротко о моих впечатлениях.
На прием работает хорошо, ну для моих условий конечно, я думаю будет работать не хуже виндома. Все-таки всегда согласованный вход - это хорошо.
На передачу, ну тут все весьма интересно и не однозначно. Ввиду кривого расположения полотна антенны, по сути зажатого между двух пятиэтажек, на уровне второго этажа, диаграмма направленности непредсказуема, ну, по крайней мере, на 80-ке уж точно. Такие кренделя выписывает, диву даешься. На сороковке и выше - весьма предсказуемо и рационально.
И не забывайте, что антенна не имеет противовеса и его функции будет выполнять кабель, со всеми вытекающими. Прикосновение к металлическим частям трансивера, при работе на передачу, может привести к запаху шашлыка от пальцев оператора
Все вопросы про радио, на форум пожалуйста, в личные сообщения, только личные вопросы.
В противном случае, все равно отправлю на форум.
YouTube канал HAM Radio Channel
В противном случае, все равно отправлю на форум.
YouTube канал HAM Radio Channel
R2AJI
- R9OFG
- Сообщения: 1183
- Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
- Позывной: R9OFG, ex R0AEK
- Город: Новосибирск
- Имя: Саша
- Благодарил (а): 182 раза
- Поблагодарили: 276 раз
- Контактная информация:
Антенна “длинный провод” с трансформатором от CHA-250
Сообщение R9OFG » 21 май 2020, 23:06
При всем уважении, Владимир, что важнее... согласованность с трансивером или все таки настройка луча на нужный диапазон.
Зачем согласованная антенна с трансивером не умеющая излучать..... Принимать умеет любой провод....
Сколько я не пробовал с универсальностью антенн, в лучшем случае более менее два кратных диапазона, ЛЮБОЙ луч, диполь, OCF и подобное в городе и за городом шумит, самая тихая антенка РАМКА.
Рамку в городских условиях легче натянуть чем диполь, рамка не обязательно прямо/треу-гольная, можно и кривоугольная!
Зачем согласованная антенна с трансивером не умеющая излучать..... Принимать умеет любой провод....
Сколько я не пробовал с универсальностью антенн, в лучшем случае более менее два кратных диапазона, ЛЮБОЙ луч, диполь, OCF и подобное в городе и за городом шумит, самая тихая антенка РАМКА.
Рамку в городских условиях легче натянуть чем диполь, рамка не обязательно прямо/треу-гольная, можно и кривоугольная!
R9OFG
- R2AJI
- Сообщения: 748
- Зарегистрирован: 12 окт 2019, 22:48
- Город: Россошь
- Благодарил (а): 184 раза
- Поблагодарили: 240 раз
Антенна “длинный провод” с трансформатором от CHA-250
Сообщение R2AJI » 22 май 2020, 10:21
Александр, в чем-то Вы конечно правы, но! Антенна имеет право на жизнь и более того, прекрасно работает, с поправкой на универсальность конечно.
Итак
1. Диполь натянуть мне крайне проблемно, да и городить что-то серьезное не имеет смысла, так как карантинные мероприятия закончится и я буду ремонтировать основную антенну.
2. Излучать антенна умеет, да, конечно не с тем КПД что диполь, НО позволяет выйти в эфир, а это главное.
3. Это, наверное, самая быстроразворачиваемая антенна не требующая никакой, повторяю НИКАКОЙ настройки. Причем работает во всем КВ, что позволяет ее использовать не только радиолюбителям, но и различным службам и экспедициям.
4. Был проведен занимательный эксперимент, опробовано что-то новое для меня, написана статья на форум, что тоже как бы плюс
Обратите внимание, я не навязываю обязательную постройку данной антенны. Но как явление, факт данной антенны, имеет место быть
Итак
1. Диполь натянуть мне крайне проблемно, да и городить что-то серьезное не имеет смысла, так как карантинные мероприятия закончится и я буду ремонтировать основную антенну.
2. Излучать антенна умеет, да, конечно не с тем КПД что диполь, НО позволяет выйти в эфир, а это главное.
3. Это, наверное, самая быстроразворачиваемая антенна не требующая никакой, повторяю НИКАКОЙ настройки. Причем работает во всем КВ, что позволяет ее использовать не только радиолюбителям, но и различным службам и экспедициям.
4. Был проведен занимательный эксперимент, опробовано что-то новое для меня, написана статья на форум, что тоже как бы плюс
Обратите внимание, я не навязываю обязательную постройку данной антенны. Но как явление, факт данной антенны, имеет место быть
Все вопросы про радио, на форум пожалуйста, в личные сообщения, только личные вопросы.
В противном случае, все равно отправлю на форум.
YouTube канал HAM Radio Channel
В противном случае, все равно отправлю на форум.
YouTube канал HAM Radio Channel
R2AJI
- R9OFG
- Сообщения: 1183
- Зарегистрирован: 03 ноя 2019, 22:30
- Позывной: R9OFG, ex R0AEK
- Город: Новосибирск
- Имя: Саша
- Благодарил (а): 182 раза
- Поблагодарили: 276 раз
- Контактная информация:
Антенна “длинный провод” с трансформатором от CHA-250
Сообщение R9OFG » 22 май 2020, 12:47
Владимир, на то мы и радиолюбители, чтобы экспериментировать, все хорошо! Любая конструкция имеет право на жизнь. Ту да Вы правы, в разных условиях разные решения.
Я только ЗА эксперименты!
Я только ЗА эксперименты!
R9OFG
-
- Сообщения: 186
- Зарегистрирован: 15 апр 2020, 06:34
- Благодарил (а): 16 раз
- Поблагодарили: 7 раз
Антенна “длинный провод” с трансформатором от CHA-250
Сообщение Ivan_Ivanov » 22 май 2020, 21:03
"Long Wire", "Длинный провод", а в простонародье "Верёвка".
Антенна для начинающих радиолюбителей и партизан.
На приём будет работать и без согласования, а вот на передачу надо повозится для более-менее эффективного согласования, низкоомного выхода трансивера, с высокоомным входом "верёвки". Согласования на всех диапазонах конечно не получится, но на одном - двух, вполне.
Как говорится "жить захочешь и не так раскорячишся"
Антенна для начинающих радиолюбителей и партизан.
На приём будет работать и без согласования, а вот на передачу надо повозится для более-менее эффективного согласования, низкоомного выхода трансивера, с высокоомным входом "верёвки". Согласования на всех диапазонах конечно не получится, но на одном - двух, вполне.
Как говорится "жить захочешь и не так раскорячишся"
Ivan_Ivanov
Антенна “длинный провод” с трансформатором от CHA-250
Сообщение Маяк » 19 авг 2020, 15:22
Впервые слышу такое выражение, "КРИВОУГОЛЬНАЯ".
Сразу скажу, что разные рамки имеют разные параметры по усилению. Самая эффективная, это "Ромбическая антенна", на втором месте КВАДРАТ, на третьем месте ТРЕУГОЛЬНИК и последнее занимает КРУГ.
Все они имеют различное усиление по отношению к Диполю Герца. Но вот КРИВОУГОЛЬНАЯ, скорей всего хуже даже КРУГА.
Все рамочные антенны, кроме "РОМБИЧЕСКОЙ" имеют один принцип излучения, но их форма сильно влияет на усиление антенны. И самая эффективная форма, это КВАДРАТ.
Маяк
-
- Сообщения: 6
- Зарегистрирован: 21 авг 2020, 09:20
- Позывной: ES1RAM
- Город: Tallinn
- Благодарил (а): 8 раз
Антенна “длинный провод” с трансформатором от CHA-250
Сообщение ES1RAM » 08 сен 2020, 06:49
Коллеги, доброго времени, прочитав эту тему решили на ближайшей встрече нашего радиоклуба применить такой шпт в связке с вертикальной delta loop по чертежу RZ9CJ на диапазон 40м. Антенну подняли на стеклопластиковое удилище 8м. Основание дельты вышло на высоту 1,8-2м. Запитана была как в соответствии с чертежом, на плече дельты на высоте 2,74м от основания. Периметр дельты 45м с копейками медного многожильного провода сечением 0,75кв мм. Замкнув петлю на шпт от антенны HA-750 получилась очень тихая по уровню шума и очень пробивная антенна. При вызове отвечали сразу с рапортами 59+.
Второй эксперимент - подогнав длину провода отстроили антенну в КСВ 1,4, чтобы исключить работу с тюнером. Результат отличный.
Однако длина антенны слишком велика для установки ее одним человеком, очень громоздкая и требует хорошей поляны в лесу.
С позволения администрации могу привести ссылку на этот наш полевой выход.
Второй эксперимент - подогнав длину провода отстроили антенну в КСВ 1,4, чтобы исключить работу с тюнером. Результат отличный.
Однако длина антенны слишком велика для установки ее одним человеком, очень громоздкая и требует хорошей поляны в лесу.
С позволения администрации могу привести ссылку на этот наш полевой выход.
ES1RAM
- R2AJI
- Сообщения: 748
- Зарегистрирован: 12 окт 2019, 22:48
- Город: Россошь
- Благодарил (а): 184 раза
- Поблагодарили: 240 раз
Антенна “длинный провод” с трансформатором от CHA-250
Сообщение R2AJI » 08 сен 2020, 08:25
ES1RAM, конечно приводите, интересно же!
Все вопросы про радио, на форум пожалуйста, в личные сообщения, только личные вопросы.
В противном случае, все равно отправлю на форум.
YouTube канал HAM Radio Channel
В противном случае, все равно отправлю на форум.
YouTube канал HAM Radio Channel
R2AJI
Перейти
- Обязательно к прочтению
- Аналоговая схемотехника
- ↳ Супергетеродинные приемники и трансиверы
- ↳ Прямое преобразование
- ↳ Прямое усиление
- ↳ Регенераторы
- ↳ Узлы, блоки, модули
- ↳ Усилители мощности
- Цифровая техника
- ↳ SDR приемники
- ↳ SDR приставки
- ↳ SDR трансиверы
- ↳ Микроконтроллеры и программирование
- Теплая лампота
- ↳ Супергетеродины
- ↳ Регенераторы
- ↳ Прямого усиления
- ↳ УНЧ
- ↳ ВЧ усилители мощности
- Источники питания
- ↳ Трансформаторные и линейные
- ↳ Импульсные и преобразователи
- ↳ Гибриды
- ↳ Аккумуляторы и батареи
- ↳ Альтернативные источники
- Антенны
- ↳ Антенны КВ
- ↳ Антенны УКВ
- ↳ Фидеры кабели
- ↳ Антенные приборы и устройства
- ↳ Тюнеры
- Фирменная аппаратура
- ↳ Yaesu
- ↳ Icom
- ↳ Kenwood
- ↳ Прочие
- Мастерская
- ↳ Измерения, приборы и софт
- ↳ Паяльное оборудование
- ↳ Слесарка
- ↳ ЧПУ и 3D принтеры
- Разное
- ↳ Другие радио темы
- ↳ Полевой день
- ↳ Помогите опознать
- ↳ Куплю Продам Магазины Продавцы
- ↳ Флудильня и оффтоп
- Работа форума